Internet Explorer 7 solo per Windows XP

[fek]

Originariamente inviato da Mazzulatore

Non farlo, ma non vuol dire che dopo 20 pagine hai avuto ragione. Come dire che se compri la macchina gli optional te li regalano. Comunque postami il link della discussione.

Dopo 20 pagine nessuno ci ha dimostrato il contrario postando un link ad un listino prezzi che indica il costo di IE oppure a due versioni di WinXP con e senza IE con prezzi differenti. Una macchina senza optional costa meno.

Si usa chiedere per favore. Cercati il link

[Theodorakis]

Originariamente inviato da fek

Ti sbagli, hanno esattamente le stesse opinioni. Altrimenti avrebbero imposto una differenziazione nel prezzo di Windows XP con e senza WMP, ad esempio. E non lo hanno fatto. Cosa che dimostra che IE e WMP sono gratuiti. C'e' il lungo thread in cui ne discutiamo a disposizione.



E io ti ho fatto notare poco sotto che il supporto non vuol dire vendere un prodotto, ma supportarlo con bug fix e hot fix quando necessario, ed il supporto di Windows 2000 dura fino al 2010.

Ecco la prova:
http://support.microsoft.com/default...Bln%5D;LifeWin

Il supporto esteso dura fino al 2010.

Ma il supporto in cosa consiste?
Perchè sul sito microsoft è scritto questo riguardo il servizio telefonico:
Per i prodotti acquistati in modalità OEM cioè preinstallato sul PC non è prevista alcuna “richiesta di supporto” gratuita. Il supporto tecnico è offerto dalla società che ha preinstallato il software (tipicamente il costruttore di PC), il cliente non ha diritto al supporto gratuito ma può accedere al servizio a pagamento.

Se il servizio telefonico è a pagamento, patch non ce ne sono, questo supporto in cosa consiste?

[sari]

Originariamente inviato da Cfranco

La durata del supporto si calcola dal momento in cui viene comprato , non dal momento della commercializzazione , Win2000 server é stato venduto come prodotto fino al 2004 , e senza altre alternative .

Il supporto di Windows NT era stato assicurato fino al 2005 , tuttavia dal 2000 in poi ( dalla cancellazione di SP7 ) non é stato rilasciato alcun bugfix se questa politica Microsoft sarà ripetuta per Win 2000 ( come tutto lascia prevedere ) il supporto effettivo sarà di 1 anno .

Ecco questo è da quotare, giusta osservazione.

[fek]

Originariamente inviato da Theodorakis

Ma il supporto in cosa consiste?
Perchè sul sito microsoft è scritto questo riguardo il servizio telefonico:
Per i prodotti acquistati in modalità OEM cioè preinstallato sul PC non è prevista alcuna “richiesta di supporto” gratuita. Il supporto tecnico è offerto dalla società che ha preinstallato il software (tipicamente il costruttore di PC), il cliente non ha diritto al supporto gratuito ma può accedere al servizio a pagamento.

Se il servizio teelfonico è pagamento, patch non ce ne sono, questo supporto in cosa consiste?

Le versioni OEM costano meno per un motivo ben preciso
Perche' il supporto e' a carico di chi vende il PC ovviamente.

[fek]

Originariamente inviato da sari

Ecco questo è da quotare, giusta osservazione.

L'osservazione e' sbagliata perche' il supporto di Win2000 dura fino al 2010.

Solito discorso, ragazzi, se volete criticare MS vi do' io qualche suggerimento, perche' qua sembra che vi dobbiate informare un po' prima di fare disinformazione tanto per trolleggiare.

[Theodorakis]

Originariamente inviato da fek

Le versioni OEM costano meno per un motivo ben preciso
Perche' il supporto e' a carico di chi vende il PC ovviamente.

Beh, le versione OEM dei Masterizzatori hanno comunque supporto, mancano di programmi e dei manuali. La Versione OEM dei SO mancano del manuale. Comunque non andiamo OT.

Quindi, questi benedetti anni supplementari di assistenza, come nel caso di NT, sono solo una presa per i fondelli.

[fek]

Originariamente inviato da Theodorakis

Quindi, questi benedetti anni supplementari di assistenza, come nel caso di NT, sono solo una presa per i fondelli.

No, sono riservati a chi compra il prodotto da MS, per ovvi motivi. Il supporto Main Stream e' comunque assicurato a tutti sotto forma di bug fix pubblici.

L'argomento "Se non rilasciano bug fix allora vuol dire che non supportano" e' capzioso oltre che ingenuo.
Se un prodotto non ha bisogno di bug fix a discrezione del produittore, non ha senso rilasciarne tanto per dimostrare che e' "supportato". E' molto piu' intelligente mantenere il prodotto stabile il piu' a lungo possibile.
Il supporto consiste nel fatto che in caso di problemi l'utente puo' richiedere assistenza al produttore.
Provate a chiamare un qualunque centro di assistenza di una distribuzione Linux e chiedete assistenza gratuita per un problema e vediamo che vi rispondono...

Mi autoquoto per una volta:

Solito discorso, ragazzi, se volete criticare MS vi do' io qualche suggerimento, perche' qua sembra che vi dobbiate informare un po' prima di fare disinformazione tanto per trolleggiare.

[Cfranco]

Originariamente inviato da fek

Ti sbagli. L'assenza di bug fix significa che non li reputano necessari,

I possessori di Windows NT invece si lamentano di diversi bug non patchati , tra cui alcuni enormemente pericolosi .
Quello che tu dici é un punto di vista diverso , non é che dal 2000 a oggi Microsoft abbia cessato di rilasciare bugfix , é che nessun baco di NT é stato ritenuto da Microsoft degno di essere fixato , effettivamente detto così é diverso , ma la sostanza non cambia di una virgola , gli utenti di NT sono stati lasciati nel guano .
PS
Per stavolta l' "Informati meglio" lo prendo come una svista .

[fek]

Originariamente inviato da Cfranco

I possessori di Windows NT invece si lamentano di diversi bug non patchati , tra cui alcuni enormemente pericolosi .
Quello che tu dici é un punto di vista diverso , non é che dal 2000 a oggi Microsoft abbia cessato di rilasciare bugfix , é che nessun baco di NT é stato ritenuto da Microsoft degno di essere fixato , effettivamente detto così é diverso , ma la sostanza non cambia di una virgola , gli utenti di NT sono stati lasciati nel guano .

Gli utenti NT hanno goduto di supporto per 10 anni. Gli utenti Win 2000 lo godranno fino al 2010. La sostanza e' questa, il resto e' disinformazione.

Infatti anche questa tua affermazione e' errata. Dal link precedentemente postato:
"Windows NT Server 4.0 incident and security related hotfix support is available through 31-Dec-2004. Non-security related hotfix support is available only through a custom support contract after 31-Dec-2003."

[Mazzulatore]

Originariamente inviato da fek

Dopo 20 pagine nessuno ci ha dimostrato il contrario postando un link ad un listino prezzi che indica il costo di IE oppure a due versioni di WinXP con e senza IE con prezzi differenti. Una macchina senza optional costa meno.

Si usa chiedere per favore. Cercati il link

Beh ma non ti offendere però....

[Theodorakis]

Originariamente inviato da fek

No, sono riservati a chi compra il prodotto da MS, per ovvi motivi. Il supporto Main Stream e' comunque assicurato a tutti sotto forma di bug fix pubblici.

L'argomento "Se non rilasciano bug fix allora vuol dire che non supportano" e' capzioso oltre che ingenuo.
Se un prodotto non ha bisogno di bug fix a discrezione del produittore, non ha senso rilasciarne tanto per dimostrare che e' "supportato". E' molto piu' intelligente mantenere il prodotto stabile il piu' a lungo possibile.

Ok, ma tra le due parti non ho ancora capito in cosa consista questo supporto.
Vorrei capire meglio.
Sono un utente privato, con licenza OEM, che ha un bug con X applicazione di sviluppo sempre di casa MS. Microsoft lo risolve?
Sono un utente privato, con licenza OEM, che si è accorto di avere una falla di sicurezza utilizzando un tale programma MS. Microsoft me lo risolve?
Sono "azienda_molto_grande" con 1000 licenze full, che ha un bug con X applicazione di sviluppo sempre di casa MS. Microsoft lo risolve?
Sono "azienda_molto_grande" con 1000 licenze full, che si è accorta di avere una falla di sicurezza utilizzando un tale programma MS. Microsoft me lo risolve?

[MagnoGabri]

Originariamente inviato da fek

Non mi risulta che MS ti punti la pistola alla tempia per costringerti a comprare un nuovo OS.

E infatti non è quello che ho detto io, imparate a leggere prima di rispondere. Io ho detto che ti "può spingere" che è ben diverso. Non mettete nella bocca di altre persone cose mai dette per favore. E' chiaro che nessuno ti da frustate sulla schiena se non passi al loro nuovo OS, mi pare anche altrettanto vero però che non è politica della MS fare tutto il possibile per rendere la vita migliore ai loro "vecchi" clienti. E vista la loro posizione sul mercato mondiale la seconda "verità" mi pare predominante sulla prima!

Ciao Gabri

[fek]

Originariamente inviato da Theodorakis

Ok, ma tra le due parti non ho ancora capito in cosa consista questo supporto.
Vorrei capire meglio.
Sono un utente privato, con licenza OEM, che ha un bug con X applicazione di sviluppo sempre di casa MS. Microsoft lo risolve?
Sono un utente privato, con licenza OEM, che si è accorto di avere una falla di sicurezza utilizzando un tale programma MS. Microsoft me lo risolve?

No. Devi chiedere assistenza a chi ti ha venduto il PC che ti risolvera' il problema o chiedera' di risolvere il problema a MS in base al contratto che hai stipulato con loro al momento dell'acquisto del PC (di solito nessuno).

Sono "azienda_molto_grande" con 1000 licenze full, che ha un bug con X applicazione di sviluppo sempre di casa MS. Microsoft lo risolve?
Sono "azienda_molto_grande" con 1000 licenze full, che si è accorta di avere una falla di sicurezza utilizzando un tale programma MS. Microsoft me lo risolve?

Si'. MS ti garantisce supporto fino al 2010 come da link precedentemente postato, indipendentemente dal numero di licenze (ne basta anche solo una).

[sari]

Originariamente inviato da fek

L'osservazione e' sbagliata perche' il supporto di Win2000 dura fino al 2010.

Solito discorso, ragazzi, se volete criticare MS vi do' io qualche suggerimento, perche' qua sembra che vi dobbiate informare un po' prima di fare disinformazione tanto per trolleggiare.

Trolleggiare? Ora criticare le scelte di un'azienda è trolleggiare? Alla fine la discussione finisce con una persona che da del troll ad un'altro con una frase sarcastica.
Se si va avanti si finisce come i bambini a dare del brutto e cattivo all'altro quindi non ha senso continuare a discutere.

[fek]

Originariamente inviato da MagnoGabri

E infatti non è quello che ho detto io, imparate a leggere prima di rispondere. Io ho detto che ti "può spingere" che è ben diverso.

E allora spiegami come ti "spinge". Con il marketing? Con prodotti migliori dei precedenti?
Se non ti piace il loro marketing o i loro prodotti puoi installare una delle tante distribuzioni linux, oppure mantenere la versione che hai. MS ti spinge a comprare i suoi prodotti come qualunque altra azienda su questo pianeta. Visto che non sono un centro di beneficenza.

[fek]

Originariamente inviato da sari

Trolleggiare? Ora criticare le scelte di un'azienda è trolleggiare? Alla fine la discussione finisce con una persona che da del troll ad un'altro con una frase sarcastica.
Se si va avanti si finisce come i bambini a dare del brutto e cattivo all'altro quindi non ha senso continuare a discutere.

La critica e' sacrosanta.
Mandami un PM e ti do' una decina di motivi per sparare ad altezza zero su MS, con tanto di prove ben documentate.
Ma la disinformazione tanto per dare addosso perche' fa moda e' trolleggiamento Siete dei modaioli.

[Theodorakis]

Originariamente inviato da fek

No. Devi chiedere assistenza a chi ti ha venduto il PC che ti risolvera' il problema o chiedera' di risolvere il problema a MS in base al contratto che hai stipulato con loro al momento dell'acquisto del PC (di solito nessuno).



Si'. MS ti garantisce supporto fino al 2010 come da link precedentemente postato, indipendentemente dal numero di licenze (ne basta anche solo una).

Ok. Ma dato che l'aggiornamento per risolvere il problema, mettiamo il caso, è una patch da scaricare, l'utente con l'OEM non potrà scaricarlo e quello con la Full sì?
Va bene per il supporto telefonico, ma spero non sia così anche per questo. Altrimenti anche sulle confezioni di OS bisognerà mettere la data di scadenza (cosa non del tutto fuori dalla realtà).

[Cfranco]

Originariamente inviato da fek

Gli utenti NT hanno goduto di supporto per 10 anni. Gli utenti Win 2000 lo godranno fino al 2010. La sostanza e' questa, il resto e' disinformazione.

Infatti anche questa tua affermazione e' errata. Dal link precedentemente postato:
"Windows NT Server 4.0 incident and security related hotfix support is available through 31-Dec-2004. Non-security related hotfix support is available only through a custom support contract after 31-Dec-2003."

Sinceramente non me ne frega un cappero di quello che sta scritto sul sito Microsoft , ho lavorato 5 anni in una banca quotata nel MIB30 , e so che tipo di supporto é stato fornito da Microsoft per NT , loro possono scrivere quello che vogliono , non é certo il primo caso in cui dichiarano il falso .

[fek]

Originariamente inviato da Theodorakis

Ok. Ma dato che l'aggiornamento per risolvere il problema, mettiamo il caso, è una patch da scaricare, l'utente con l'OEM non potrà scaricarlo e quello con la Full sì?

Per 5 anni hai il diritto a scaricare tutte le patch pubbliche gratuitamente anche con la versione OEM.

Va bene per il supporto telefonico, ma spero non sia così anche per questo. Altrimenti anche sulle confezioni di OS bisognerà mettere la data di scadenza (cosa non del tutto fuori dalla realtà).

Guardate che questi sono contratti di supporto standard di qualunque software sul pianeta, non c'e' nulla di cui stupirsi. L'unica differenza e' che rispetto alla maggioranza delle altre aziende, MS fornisce un supporto piu' lungo.

[fek]

Originariamente inviato da Cfranco

Sinceramente non me ne frega un cappero di quello che sta scritto sul sito Microsoft , ho lavorato 5 anni in una banca quotata nel MIB30 , e so che tipo di supporto é stato fornito da Microsoft per NT , loro possono scrivere quello che vogliono , non é certo il primo caso in cui dichiarano il falso .

Di fronte a questa logica, puoi anche dirmi che Microsoft e' un'emanazione degli alieni di Vega che vogliono conquistare la terra, tanto non puoi dimostrarlo comunque.

Fa fede quello che e' scritto sul sito ufficiale, se poi tu odi MS per problemi tuoi, la cosa non credo interessi ai fini del discorso.

Il supporto continua a durare 10 anni, che ti piaccia o meno.