Che ne dite?[Punto sporting]

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Marci
la bravura del pilota qui non centra nulla, voledo potrebbero anche bloccare il volante e mettere una pietra sull'acceleratore e il risultato sarebbe uguale.
Le prestazionid ella Sporting assettata secondo me sono verissime anche perchè se non sbaglio sia la Saxò VTS che la 106 Rally hanno avuto +o- gli stessi risultati.
Il fatto che siano Maserati o Porsche non vuol dire nulla, amcnhe se guardi la frenata ti accorgerai che magari la VTS frena meglio dalla M3 e così via.
Byezz

scusami, ma non posso crederci.
se costruisco un'auto qualsiasi larga un metro e alta quattro con gomme da bicicletta non potro' mai avere una tenuta laterale come un'auto larga quattro, alta un metro e con gomme 245/40 r18.
non riesco a capire come questa prova fatta da quattroruote abbia un qualsiasi riscontro nella fisica.

tra l'altro non ho neanche parlato di mescola delle gomme, che incidono pure quelle..

[Andrea16v]

Originariamente inviato da The Incredible
come velocità consumi acceler?tutto uguale?

..in teoria dovresti perdere qualcosa di accelerazione per via delle maggiori masse non sospese e per l'allungamento dei rapporti dettato dal maggiore rotolamento (se monti le 185-55) ma la differenza non si nota assolutamente, diciamo meno di un decimo sullo 0/100..
i consumi idem sono invariati, come velocità massima per assurdo dovresti guadagnare qualcosa per via della particolare rapportatura della sesta marcia della macchina, cmq si parla di 2/3 km/h
è un cambio da fare più che altro per ragioni estetiche e di piacevolezza di guida, migliora la precisione degli inserimenti in curva e diminuisce drasticamente il rollio da deriva!

[bananarama]

Originariamente inviato da -kurgan-
scusami, ma non posso crederci.
se costruisco un'auto qualsiasi larga un metro e alta quattro con gomme da bicicletta non potro' mai avere una tenuta laterale come un'auto larga quattro, alta un metro e con gomme 245/40 r18.
non riesco a capire come questa prova fatta da quattroruote abbia un qualsiasi riscontro nella fisica.

tra l'altro non ho neanche parlato di mescola delle gomme, che incidono pure quelle..

non ti far impressionare da questo risultato, la tenuta di strada e le prestazioni complessive mica sono tutte qui! un conto e' la tenuta stabilizzata, un conto e' una chicane con frenata e successiva accelerazione!

troppe sono le variabili in gioco, vai tranquillo che la punto non va come la porsche nel complesso!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da bananarama
non ti far impressionare da questo risultato, la tenuta di strada e le prestazioni complessive mica sono tutte qui! un conto e' la tenuta stabilizzata, un conto e' una chicane con frenata e successiva accelerazione!

troppe sono le variabili in gioco, vai tranquillo che la punto non va come la porsche nel complesso!

eh no, anche la variabile mescola delle gomme non puo' essere cosi' secondaria! la punto non monta certo gomme ultrasportive come la porsche, o con differenze cosi' minime.
da qualsiasi lato la si guardi, non trovo nessuna spiegazione fisica per questi risultati.. quindi dubito del metodo utilizzato per raggiungerli.

[Andrea16v]

Originariamente inviato da -kurgan-
scusami, ma non posso crederci.
se costruisco un'auto qualsiasi larga un metro e alta quattro con gomme da bicicletta non potro' mai avere una tenuta laterale come un'auto larga quattro, alta un metro e con gomme 245/40 r18.
non riesco a capire come questa prova fatta da quattroruote abbia un qualsiasi riscontro nella fisica.

tra l'altro non ho neanche parlato di mescola delle gomme, che incidono pure quelle..

Come ti è già stato detto la bravura del pilota è assolutamente non influente in questa prova..si tratta di valori strumentali che potrebbero essere rilevati anche con un incapace al volante..

le questioni fisiche sono lunghe e ben più complesse di una modellizzazione limitata a baricentro e pneumatici, il peso gioca un ruolo fondamentale..

[Marci]

Originariamente inviato da -kurgan-
scusami, ma non posso crederci.
se costruisco un'auto qualsiasi larga un metro e alta quattro con gomme da bicicletta non potro' mai avere una tenuta laterale come un'auto larga quattro, alta un metro e con gomme 245/40 r18.
non riesco a capire come questa prova fatta da quattroruote abbia un qualsiasi riscontro nella fisica.

tra l'altro non ho neanche parlato di mescola delle gomme, che incidono pure quelle..

Per le gomme ti sei risposto da solo, la punto della prova montava di serie le Michelin Pilot Sport che non sono le schifosissime Firestone.
Poi come hai detto tu la fisica centra, in pratica sia la Saxò/106(in pratica sono la stessa macchina) che la Punto Sporting non sono larghe un metro e alte 4, anzi, la Saxò è larga 162, alta 137 e lunga 372(per cui ha un passo abbastanza corto), pesa 935Kg e monta pneumatici ribassati e larghi di buona qualità, poi ha un assetto che è praticamente un Kart cioè rigido all'inverosimile oltre ad essere bassissimo da terra; la Punto invece è lunga alta 148, larga 166 e lunga 380(quindi con un passo sempre corto), pesa 930Kg(quindi ancora meno della VTS) ha un assetto molto rigido e molto basso e monta pneumatici 185-55-15.
adesso prendiamo la 911 base, è larga 177, alta 131 e lunga 445 per cui il rapporto passo/carreggiata diminuisce e già questo vuol dire molto in un test puramente teorico come quello di Quattroruote, poi mettici le gomme asimmetriche, mettici un assetto più morbido(perchè le prime avendo delle sospensioni meno sofisticate giocano tutto sulla rigidità) e soprattutto un peso di 1345Kg(solo il peso incide per un buon 70%) e vedi che l'equazione sarà fatta, se provi ad aggiungere 400kg alla punto e alla VTS ti terrano peggio di una panda sui cerchioni.
Byezz

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Andrea16v
Come ti è già stato detto la bravura del pilota è assolutamente non influente in questa prova..si tratta di valori strumentali che potrebbero essere rilevati anche con un incapace al volante..

le questioni fisiche sono lunghe e ben più complesse di una modellizzazione limitata a baricentro e pneumatici, il peso gioca un ruolo fondamentale..

mah.. ho ovviamente semplificato, ma la vedo dura anche cosi'

[Marci]

Originariamente inviato da bananarama
non ti far impressionare da questo risultato, la tenuta di strada e le prestazioni complessive mica sono tutte qui! un conto e' la tenuta stabilizzata, un conto e' una chicane con frenata e successiva accelerazione!

troppe sono le variabili in gioco, vai tranquillo che la punto non va come la porsche nel complesso!

e quello che ho cercato di dire io prima

[Andrea16v]

Originariamente inviato da -kurgan-
mah.. ho ovviamente semplificato, ma la vedo dura anche cosi'

Non ti preoccupare, è normale dubitare, prova a scrivere a Quattroruote chiedendo chiarimenti sulla prova, la risposta che ti daranno interessa molto anche a me..

[Marci]

Originariamente inviato da -kurgan-
eh no, anche la variabile mescola delle gomme non puo' essere cosi' secondaria! la punto non monta certo gomme ultrasportive come la porsche, o con differenze cosi' minime.
da qualsiasi lato la si guardi, non trovo nessuna spiegazione fisica per questi risultati.. quindi dubito del metodo utilizzato per raggiungerli.

Guarda, queset sono le gomme che montava la Sporting di serie Pilot sport e sono il modello di punta della Michelin.
Byezz

[Andrea16v]

Originariamente inviato da Marci
e quello che ho cercato di dire io prima

Beh, questo lo abbiamo già detto tutti, se la Punto avesse il comportamento in pista di una 911 la Porsche potrebbe anche chiudere baracca..

[The Incredible]

Cmq resta il fatto che la punto sporting tiene la strada meglio di altre car di categoria superiore..e straccia le altre della sua categoria...

Vorrei vedere un confronto tenuta di strada tra:

Punto Polo Fiesta Corsa Micra Yaris C3....

[Marci]

Originariamente inviato da Andrea16v
Beh, questo lo abbiamo già detto tutti, se la Punto avesse il comportamento in pista di una 911 la Porsche potrebbe anche chiudere baracca..

infatti, ti immagini gli ingegneri Porsche che entrano in una concessionaria Fiat per rubare le ultime soluzioni tecniche adottate dalla Doblò?

[Andrea16v]

Originariamente inviato da Marci
infatti, ti immagini gli ingegneri Porsche che entrano in una concessionaria Fiat per rubare le ultime soluzioni tecniche adottate dalla Doblò?

Ehehe..già la Bmw ci ha rubato il mitico disegnatore della Multipla... e hanno provato a chiederci il multijet per mettere sulla Mini al posto di quel catafalco toyota..

[Marci]

Originariamente inviato da The Incredible
Cmq resta il fatto che la punto sporting tiene la strada meglio di altre car di categoria superiore..e straccia le altre della sua categoria...

Vorrei vedere un confronto tenuta di strada tra:

Punto Polo Fiesta Corsa Micra Yaris C3....

Guarda, non è proprio così, non puoi confrontare la versione sportiva di un'auto con una tranquilla di un'altra, sarebbe come confrontare la Subaru Impreza STi con una Lancer 1.6 16V, indovina chi vincerebbe?
Semmai dobbiamo confrontare auto come Saxò VTS, 106 Rallye e 206 GTi, Fabia RS, Yaris TSport e via dicendo.
Se prndessi la Punto base con le gommine da bici che tra l'altro sono Fiorestone terrebbe da schifo.
Byezz

[Marci]

Originariamente inviato da Andrea16v
Ehehe..già la Bmw ci ha rubato il mitico disegnatore della Multipla... e hanno provato a chiederci il multijet per mettere sulla Mini al posto di quel catafalco toyota..

Guarda che Bangle è stato preso veramente dalla Fiat, è stato il disegnatore della Coupè

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Marci
mettici un assetto più morbido(perchè le prime avendo delle sospensioni meno sofisticate giocano tutto sulla rigidità)

sul resto concordo, su questo proprio no

in effetti il peso della porsche mi sorprende abbastanza, cosi' come quello della punto che vedo allineato alla micra (e anche questo mi sembra ben strano ). Mi sembra strano soprattutto che le gomme incidano cosi' poco sulla prova.

[Andrea16v]

Originariamente inviato da The Incredible
Cmq resta il fatto che la punto sporting tiene la strada meglio di altre car di categoria superiore..e straccia le altre della sua categoria...

Vorrei vedere un confronto tenuta di strada tra:

Punto Polo Fiesta Corsa Micra Yaris C3....

Guarda tra quelle che ho provato io le uniche piccole che come tenuta vanno bene quanto la Punto Sporting o meglio sono la 106 rallie e il saxo vts, le altre sono molto lontano, specie la 206

[Andrea16v]

Originariamente inviato da Marci
Guarda che Bangle è stato preso veramente dalla Fiat, è stato il disegnatore della Coupè

Infatti mica lo ho detto a caso, la Multipla è roba sua..

[Marci]

Originariamente inviato da -kurgan-
sul resto concordo, su questo proprio no

in effetti il peso della porsche mi sorprende abbastanza, cosi' come quello della punto che vedo allineato alla micra (e anche questo mi sembra ben strano ). Mi sembra strano soprattutto che le gomme incidano cosi' poco sulla prova.

Incidono e come, hai cliccato sul link che ti ho dato?
se alla Sporting ci mettevano le Firestone altro che 1.02g, si sarebbe parlato di 0,00000001g
Le gomme che montava la Sporting di serie erano il modello di punta sportivo della Michelin infatti mia madre quando le cambiò spese un botto di soldi