MULTITASKING : A64 WINCHESTER O P4 SERIE 6 ?

[fantoibed]

Originariamente inviato da OverClocK79®

Pentium-M 1800
hai detto niente
magari con X700 mobile?

No, con la 9700 mobile! E' un portatile di fascia media, ormai!

[OverClocK79®]

IMHO resta una bella bestiola.....
un 1800 P-M è un (IMHO) buonissimo processore di fascia medio alta

http://www.gamepc.com/labs/view_cont...urion64&page=7

nn so che skeda video abbiano usato
ma una 9700M si può considerare una 9600PRO su Desk?

BYEZZZZZZZZZZZZ

[fantoibed]

Originariamente inviato da OverClocK79®

IMHO resta una bella bestiola.....
un 1800 P-M è un (IMHO) buonissimo processore di fascia medio alta

Certo, mi farò dire come va sul suo pc fisso appena lo installa (AthlonMobile@200x11+Titanium4200@4600). FlatOut non tirava mai uno scatto sul suo pc fisso mentre scattava abbastanza sul portatile.

Originariamente inviato da OverClocK79®

http://www.gamepc.com/labs/view_cont...urion64&page=7

nn so che skeda video abbiano usato

C'è scritto: http://www.gamepc.com/labs/view_cont...urion64&page=5
una GeForce6800-Ultra
Mobo: DFI 855GME
RAM: 2 x Samsung DDR-400 (PC-3200) 1 GB Total CAS 3,3,3

Originariamente inviato da OverClocK79®

ma una 9700M si può considerare una 9600PRO su Desk?

Più o meno: http://www.hwupgrade.it/articoli/972/1.html

[cdimauro]

Originariamente inviato da fantoibed

Dov'è scritto?

Nel buon senso: il calcolo delle cifre di pi-greco è un processo sequenziale in cui il risultato successivo dipende al precedente, per cui non vedo come possa essere "parallelizzabile", e quindi si possano sfruttare più thread / processori per portare a termine questo compito.
SuperPI dovrebbe essere basato su un articolo pubblicato su questa pagina: http://www.cecm.sfu.ca/~pborwein/

Finora non ho mai visto un algoritmo di calcolo delle cifre di pi-greco che permetta di ricavarne una cifra arbitrariamente, quindi senza aver calcolato le precedenti, e quindi che permetta di suddividere il problema in parti calcolabili in maniera indipendente.

Questo è palesemente falso. Kernel32, User32 e Gdi32 vengono chiamate sicuramente. L'ultima versione disponibile è un PE-exe cryptato+packato e utilizza pesantemente la SEH. Nella IAT si nota chiaramente l'utilizzo di GetModuleHandle e GetProcAddress che servono proprio a caricare in memoria librerie esterne. Non ho il tempo materiale di mettermi a fare un manual unpacking, ma appena trovo una versione non packata ti posto la IAT.

Mi sembra a dir poco OVVIO che un qualunque programma che gira sotto Windows (ma lo stesso vale per quasi tutti i s.o.) debba richiamare qualche API di sistema...
Talmente ovvio che normalmente ci si permette il lusso di concentrarsi sulle problematiche realmente rilevanti di un'applicazione / algoritmo...

Questo non significa nulla. Tutti i programmi fanno calcoli

Vedi sopra: OVVIO.

ed il fatto che venga misurato il tempo impiegato non c'entra nulla con la possibilità o meno che siano utilizzati i threads.

Vedi sopra: OVVIO. Dipende chiaramente (!) dal problema.

Con la mia frase volevo semplicemente affermare che SuperPI, come applicazione, non fa altro che eseguire dei calcoli (e per fare ciò NON richiama alcuna API del s.o.) e misurarne il tempo.

Una cosa di banale comprensione, insomma: non pensavo che sarebbe stato necessario spiegare per filo e per segno il significato delle mie parole a una persona che preferisce soffermarsi a dei dettagli insignificanti piuttosto che al nocciolo della questione...

In effetti la parte iterativa di calcolo è fatta tutta all'interno dello stesso processo e non vengono creati nuovi thread, almeno con questa versione.

Che è esattamente ciò che ho affermato io.

Non dovrebbero esserci particolari differenze tra prestazioni con HT attivato o disattivato. L'unica differenza di prestazioni potrebbe essere ascrivibile al sistema operativo stesso e agli altri processi attivi (che sfruttando l'HT potrebbero lasciare più risorse al superpi).
In ogni caso non ho visto differenze tra i tempi fatti registrare con il superpi a HT attivato e disattivato:

Come sopra.

Comunque la cosa incredibile è che ho scritto quel messaggio per darti una mano in questo discorso in cui si parlava di thread e SuperPI, e tu invece hai risposto attaccandomi ciecamente: la prossima volta ti lascio cuocere nel tuo brodo...

[cdimauro]

Originariamente inviato da fantoibed

Proprio ieri un mio amico mi ha mostrato half life 2 sul portatile (Centrino1800) a 1280x800 (16:10) e non scattava praticamente mai con AA disattivato e basso livello di texture.

Hai detto niente: il Centrino è un signor processore, che si comporta molto bene con i giochi.

Comunque prova a impostare moltiplicatore, FSB e divisore della memoria al valore più basso, e poi dimmi se l'esperienza di gioco rimane la stessa...

[fantoibed]

Originariamente inviato da cdimauro

Comunque la cosa incredibile è che ho scritto quel messaggio per darti una mano in questo discorso in cui si parlava di thread e SuperPI, e tu invece hai risposto attaccandomi ciecamente: la prossima volta ti lascio cuocere nel tuo brodo...

A parte il fatto che non mi serve e non chiedo la mano di nessuno (forse quella della mia ragazza fra qualche anno)... Non mi pareva tanto amichevole la tua frase Cosa sei, un fan di fantoibed? Balle! .

Comunque non vedo tutto questo attacco da parte mia. Rileggiti il post a cui hai risposto e vedrai che ho soltanto corretto alcuni errori abbastanza lampanti. Quando chiedo "dove sta scritto che SuperPi non è multithreaded" mi bastava una risposta del tipo: "sta scritto qui+link". Poi scrivi "ovvio" "ovvio" "ovvio" e quindi concordi... Boh!

Sul fatto che per i giochi bisogna avere un pc ben bilanciato (come per qualsiasi programma, del resto), lo trovo ovvio. Sono d'accordo comunque con Iantikas sul fatto che, dovendo prendere un pc nuovo per giocare è meglio risparmiare qualcosa sulla cpu e spendere un po' di più sulla scheda video.

[cdimauro]

Originariamente inviato da fantoibed

A parte il fatto che non mi serve e non chiedo la mano di nessuno (forse quella della mia ragazza fra qualche anno)...

E' stato un fatto puramente contingente: mi andava di fare una precisazione su quanto di stava discutendo, e questo coincideva col "darti una mano". Visto che non corre buon sangue fra di noi, non ho alcun interesse ad aiutarti.

Non mi pareva tanto amichevole la tua frase Cosa sei, un fan di fantoibed? Balle! .

Che riguarda un altro discorso, però. E' sempre bene contestualizzare, non credi?

Comunque non vedo tutto questo attacco da parte mia. Rileggiti il post a cui hai risposto e vedrai che ho soltanto corretto alcuni errori abbastanza lampanti. Quando chiedo "dove sta scritto che SuperPi non è multithreaded" mi bastava una risposta del tipo: "sta scritto qui+link". Poi scrivi "ovvio" "ovvio" "ovvio" e quindi concordi... Boh!

Gli errori si correggono quando ce ne sono veramente. Se poi tu preferisci spostare l'attenzione su un dettaglio ininfluente ai fini del discorso generale che si stava affrontando, allora amen: è meglio chiuderla qui.

Sul fatto che per i giochi bisogna avere un pc ben bilanciato (come per qualsiasi programma, del resto), lo trovo ovvio.

Specifica: adesso. Perché in passato non la pensavi proprio così...

Sono d'accordo comunque con Iantikas sul fatto che, dovendo prendere un pc nuovo per giocare è meglio risparmiare qualcosa sulla cpu e spendere un po' di più sulla scheda video.

Dipende dagli engine utilizzati dai giochi.

[Iantikas]

Dipende dagli engine utilizzati dai giochi.

DOMANDA: con qualunque engine meglio un fx55 con 6600liscia o un 3200+ con 6800u??? (la spesa è identica...anzi risparmi col 3200+)

RISPOSTA: attendo...

...byez

[street]

la butto là: sarebbe la stessa cosa più o meno. a volte più l' fx55 (hl2 p.e.) a volte il 3200 (d3)

Anche perché molto dipende dallo sviluppo futuro dei videogames.
Se per esempio prenderà piede l' aegeia o chip simili, la cpu sarà sgravata e basterà una cpu meno potente.

Se viceversa questo non succederà, con la richiesta spasmodica di modelli fisici in fps o simulatori (aerei/auto) sarà bene avere una cpu più potente per non essere cpu-limited.

Questo con gli sviluppi futuri.

Ad oggi avresti credo la stessa esperienza sia con un fx55 e 6600 gt che con un 3200 e 6800u

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Iantikas

DOMANDA: con qualunque engine meglio un fx55 con 6600liscia o un 3200+ con 6800u??? (la spesa è identica...anzi risparmi col 3200+)

le seconda.....
ma è un eccesso questo come la differenza da P3 600 a XP2200 con GFMX

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da street

Ad oggi avresti credo la stessa esperienza sia con un fx55 e 6600 gt che con un 3200 e 6800u

si ma lui ha detto liscia
che è + lentina.....

visivamente magari a ris umane nn noteresti differenze con una GT
anke se una fa 80 fps e l'altra 300

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[Saved_ita]

Originariamente inviato da Iantikas

DOMANDA: con qualunque engine meglio un fx55 con 6600liscia o un 3200+ con 6800u??? (la spesa è identica...anzi risparmi col 3200+)

RISPOSTA: attendo...

...byez

Il problema è già stato sviscerato... con il secondo sistema viaggi a una media di 60-65 Fps sia che staui a 800x600 senza filtri che se stai a 1600x1280 con filtri a paletta... a basse risoluzione si sarebbe CPU limited, ma una volta alzate le risoluzioni non più e quindi non avresti nessun collo di bottiglia... e chi si prende una scheda da più di un milionazzo di vecchie lire non ci prova nemmeno a usare risoluzioni inferiori... in pratica il sistema, contrariamente a quanto si pensi sarebbe comunque bilanciato e senza sprechi.
Con la prima configurazione finchè la scheda video non viene impegnata si avrebbero maggior FPS ma l'impossibilità di andare sopra la 1024x768 con filtri attivati... in pratica nessuna limitazione dalla CPU ma comunque una scheda grafica non regge nessun tipo di confronto ad alte risoluzioni... e in più si spende pure di più.
Stò cercando di fare anche un confronto per avere cifre alla mano sulla cosa... del resto con una 6800GT posso passare dalla frequrenze della 6800u alle frequenze di una 6800LE (disabilitando anche le 8 pipe in più e ottenendo una 6800LE a tutti gli effetti) e col processore si passa di un A64 3000+ a un 3800+ (la cache viene ampiamente compensata dal FSB superiore).... come paragone siamo sui lielli citati da Overclock79... due sistemi più o meno di pari costo e "abbastanza2 bilanciati (il primo 6800GT&3000+ nettamente sbilanciato sulla VPU e il secondo 6800LE&3800+ nettamente sulla CPU)
Ola