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Old 30-03-2005, 13:04   #101
pierpo
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Originariamente inviato da kingv
da neoassunta la mia ragazza prendeva 1300€, dopo 3 anni circa 1900€. Ma in ambiente bancario spesso una parte significativo dello stipendio viene elargito come premi e bonus vari.

Cavoli, ho studiato, i miei hanno fatto immensi sacrifici per mantenermi gli studi 'fuori sede', mi sono laureato, lavoro da oltre 5 anni in una grossa ditta multinazionale, ho 5 persone sotto la mia responsabilita' e non riesco a sposarmi!
Ho fatto i 31 anni, non voglio fare il padre-nonno!
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Mathusalem Member -
Intollerante con gli intolleranti
Devo lavorare, non ho tempo per fare carriera
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Old 30-03-2005, 13:04   #102
smeg47
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Originariamente inviato da Northern Antarctica
a parte l'operaio, sai che cosa hanno in comune tutte le categorie che hai citato?

Una cosa che i lavoratori dipendenti non hanno: la trattenuta dell'IRPEF alla fonte, in maniera automatica e proporzionale al loro stipendio lordo annuo.

Ci siamo capiti



malfidente
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...ma non vi danno un po' di dispiacere..... quei corpi in terra senza più calore??
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Old 30-03-2005, 13:05   #103
nemorino
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Originariamente inviato da kingv
guarda che sono almeno cinque anni che non esistono più le famose 15/16 mensilità nel contratto bancario...
la quindicesima credo ci sia... dovrò chiedere a mia sorella (lavora in banca e pure il suo ragazzo)
__________________
Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.
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Old 30-03-2005, 13:06   #104
nemorino
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Originariamente inviato da beppegrillo
Comunque non è una critica che ti stavo facendo eh, anzi direi che hai centrato il punto. Ormai in Italia stiamo toccando il ridicolo, un ingegnerie che prende qualche centinaio di euro in più di un impiegato statale diplomato e la cosa peggiore che ce lo stanno facendo passare per normalità.

ho capito perfettamente
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Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.
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Old 30-03-2005, 13:07   #105
kingv
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Originariamente inviato da nemorino
la quindicesima credo ci sia... dovrò chiedere a mia sorella (lavora in banca e pure il suo ragazzo)

non so se qualcuno conserva il vecchio contratto (ma dubito) cmq sia lei che tutti i suoi amici (pure loro bancari) hanno 13 mensilità.
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Old 30-03-2005, 13:07   #106
Correx
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Quote:
Originariamente inviato da nemorino
per l'ultima cosa è ovvio che non è una questione "genetica"


ok, con questa risposta capisco la tua buona fede e che sei semplicemente poco informato. (La Lombardia non rappresenta l'intero paese )
Quote:
per il resto... ribadisco... la normalità tra giovani che aspirano ad un buon posto di lavoro è essere laureati
che sia <<normale>> avere quest'aspirazione mi sta benissimo! Questo, ti assicuro , non solo in Lombardia. Ma da qui a dire che la <<normalità>> nel mondo del lavoro, in generale, è lavorare nel terziario, essere laureati e avere uno stipendio di 1800-2000 euro al mese... CE NE PASSA
Quote:
se vuoi fare il lavoratore dipendente devi essere laureato
ma caso mai al contrario... I laureati di solito sono i liberi professionisti, gli imprenditori..... I diplomati soino i dipendenti!
Quote:
quanto all'imprenditore... ovvio che se nella tua impresa hai bisogno di impiegati addetti al centralino non prendi un laureato ma determinate imprese hanno bisogno di competenze che un diplomato non può dare... e poi dà più fiducia prendere un laureato per una serie di motivi.... anche proprio di becera gestione del personale....
cmq ripeto, non è una questione di cifre e percentuali...
purtroppo cifre e percentuali c'entrano eccome... Quante sono queste <<determinate>> imprese che cercano personale qualificato rispetto ad altre che assumono diplomati per questioni di costi e li mettono a coprire incarichi più <<intellettualmente gravosi>> ??
Quote:
un 10% di laureati nel mondo del lavoro non vuol dire nulla (e già cmq farebbero credo un 25/30% della categoria degli impiegati )
appunto! Lo dici tu stesso, il 10% non puo essere rappresentativo per tutta la categoria di lavoratori!
Quote:
perchè, ripeto, qui è ormai normale x un giovane fare l'università e laurearsi.... e la questione di reddito c'entra relativamente.... chi se lo può permettere studia, chi non se lo può permettere lavora per pagarsi gli studi
[/quote]
appunto lì, in Lombardia sarà così! In altre regioni del paese è normale per un giovane aspirare a laurearsi , tale e quale al giovane lombardo. Il problema sorge quando , chi non se lo puo permettere, cerca di trovare un lavoro per pagarsi gli studi !
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Old 30-03-2005, 13:08   #107
nemorino
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Quote:
Originariamente inviato da Northern Antarctica
a parte l'operaio, sai che cosa hanno in comune tutte le categorie che hai citato?

Una cosa che i lavoratori dipendenti non hanno: la trattenuta dell'IRPEF alla fonte, in maniera automatica e proporzionale al loro stipendio lordo annuo.

Ci siamo capiti

lo so bene ... sono avvocato
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Io ti dico che mai, il ricordo che in me lascerai sarà stretto al mio cuore da un motivo d'amore. Non pensarlo perché tutto quel che ricordo di te, di quegli attimi amari,sono i tuoi occhi chiari. E se tu tornerai t'amerò come sempre ti amai,come un bel sogno inutile che si scorda al mattino. Ma i tuoi larghi occhi... i tuoi larghi occhi chiari anche se non verrai non li scorderò mai.
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Old 30-03-2005, 13:08   #108
smeg47
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Quote:
Originariamente inviato da kingv
non so se qualcuno conserva il vecchio contratto (ma dubito) cmq sia lei che tutti i suoi amici (bancari) hanno 13 mensilità.

13 o 15 poco importa se il lordo annuale è lo stesso
__________________
...ma non vi danno un po' di dispiacere..... quei corpi in terra senza più calore??
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Old 30-03-2005, 13:08   #109
skywings
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Quote:
Originariamente inviato da nemorino
credevo si fossero un po' calmati ma vedo che è un'isola felice...
per forza... magari mi legalizzassero come ladruncolo... anch'io sarei un'isola felice.
Se poi penso che quegli stipendi li pago io mi viene il magone...
__________________
- E lui diede questa opinione: che chiunque facesse crescere cinque pannocchie di grano o due fili d'erba la' dove prima ne cresceva uno solo, avrebbe fatto un miglior servizio al suo paese che tutta la razza dei politici messa assieme... ("I viaggi di Gulliver") - Kia Ora!
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Old 30-03-2005, 13:10   #110
kingv
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Quote:
Originariamente inviato da pierpo
e non riesco a sposarmi!
Ho fatto i 31 anni, non voglio fare il padre-nonno!

non si sa più che scuse trovare per evitare l'altare...
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Old 30-03-2005, 13:10   #111
nemorino
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Quote:
Originariamente inviato da Correx


ok, con questa risposta capisco la tua buona fede e che sei semplicemente poco informato. (La Lombardia non rappresenta l'intero paese )


che sia <<normale>> avere quest'aspirazione mi sta benissimo! Questo, ti assicuro , non solo in Lombardia. Ma da qui a dire che la <<normalità>> nel mondo del lavoro, in generale, è lavorare nel terziario, essere laureati e avere uno stipendio di 1800-2000 euro al mese... CE NE PASSA

ma caso mai al contrario... I laureati di solito sono i liberi professionisti, gli imprenditori..... I diplomati soino i dipendenti!

purtroppo cifre e percentuali c'entrano eccome... Quante sono queste <<determinate>> imprese che cercano personale qualificato rispetto ad altre che assumono diplomati per questioni di costi e li mettono a coprire incarichi più <<intellettualmente gravosi>> ??

appunto! Lo dici tu stesso, il 10% non puo essere rappresentativo per tutta la categoria di lavoratori!
appunto lì, in Lombardia sarà così! In altre regioni del paese è normale per un giovane aspirare a laurearsi , tale e quale al giovane lombardo. Il problema sorge quando , chi non se lo puo permettere, cerca di trovare un lavoro per pagarsi gli studi ! [/quote]


ma in tutti i miei post è ben chiaro che mi riferisco alla lombradia!

cmq, probabilmente in altre regioni funziona diversamente, ribadisco che equazioni diplomato=impiegato laureato= LP non è più valido

anche perchè LP=morto di fame molto spesso vista la concorrenza
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Old 30-03-2005, 13:11   #112
kingv
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Originariamente inviato da smeg47
13 o 15 poco importa se il lordo annuale è lo stesso
lo so ma era solo per fare un paragone con gli altri stipendi, non è la stessa cosa dire X * 13 o X * 16 come retribuzione
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Old 30-03-2005, 13:12   #113
nemorino
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Originariamente inviato da smeg47
13 o 15 poco importa se il lordo annuale è lo stesso

credo anch'io ci sia stata la spalmatura degli extra nelle 12 o 13 mensilità

anche perchè non credo abbiano ridotto lo stipendio ai bancari
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Old 30-03-2005, 13:13   #114
fabio80
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Originariamente inviato da nemorino
e chi glielo fa fare?

dico... un impiegato diplomato prende 1000/1200 euro al mese

un laureato in ingegneria 1200/1300?

non ha molto senso come cosa....


cmq domanda mia... quanto prende un impiegato di banca?!
beh in italia va così. sarà un caso che appena possono scappano all'estero?
__________________
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Old 30-03-2005, 13:15   #115
nemorino
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Originariamente inviato da fabio80
beh in italia va così. sarà un caso che appena possono scappano all'estero?
io se dovessi scegliere tra lavoro impiegatizio di concetto "generico" a 1200 e lavoro dove uso la mia laurea o altre particolari competenze a 1200 sceglierei il primo....

non andrei certo a regalare il "valore aggiunto" dei miei studi ad un cazzo di imprenditore...
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Old 30-03-2005, 13:16   #116
misterx
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Originariamente inviato da nemorino
e chi glielo fa fare?

dico... un impiegato diplomato prende 1000/1200 euro al mese

un laureato in ingegneria 1200/1300?

non ha molto senso come cosa....


cmq domanda mia... quanto prende un impiegato di banca?!

chi glielo fa fare non lo so, sarà la comodità della vicinanza al posto di lavoro

Oggi come oggi c'è poco da fare gli schizzinosi; un mio conoscente che posssiede un diploma di avviamento al lavoro, ha 35 anni, prende 1700/1800 euro al mese e si occupa della parte contabile di un'azienda; però come vedi sono casi isolati, la laurea in questi casi c'entra ben poco e comanda di più l'esperienza.
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Old 30-03-2005, 13:18   #117
pierpo
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Misterx,
ma pure tu sei un ing brianzolo?
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Old 30-03-2005, 13:20   #118
fabio80
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Originariamente inviato da nemorino
io se dovessi scegliere tra lavoro impiegatizio di concetto "generico" a 1200 e lavoro dove uso la mia laurea o altre particolari competenze a 1200 sceglierei il primo....

non andrei certo a regalare il "valore aggiunto" dei miei studi ad un cazzo di imprenditore...

io la penso esattamente come te, peccato che molti non lo facciano e si è creato uno stato di cose secondo cui se ti va bene ti adegui sennò cazzi tuoi
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Old 30-03-2005, 13:26   #119
fabio80
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Originariamente inviato da misterx
anche da me ci sonon parecchi ingegneri meccanici, elettronici, informatici ma si prendono i loro 1200/1300 euro al mese e stop


p.s.
a mio avviso la maggior parte dei laureati nelle aziende guadagna come dico io

pmi vero?
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Old 30-03-2005, 13:37   #120
smeg47
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Quote:
Originariamente inviato da fabio80
pmi vero?

guarda che anche nell GGI funziona così..


GG= grande e grandissima
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