i carabinieri e l'abuso di potere

[parax]

Originariamente inviato da SquallSed
ecco finalmente qlcuno che conosce questa realtà...ora credete ancora che sn un racconta frottole?

cmq 6 l'unico che ha risposto in tema,tnx

Che sei un contafrottole poteva dirlo solo qualche benpensante che non vive in quelle zone, per chi le conosce è solo l'amara verità, io ho mia madre di origine pugliese, questi comportamenti li sono all'ordine del giorno. Per una canna rischi sul serio di essere malmenato ed umiliato in caserma, quando ci si chiede il perchè di quella diffidenza verso le forze dell'ordine al sud, bisognerebbe dare un occhiata anche a certi loro atteggiamenti.
Per il solo periodo estivo che ci passavo da adolescente sono arrivato ad odiarli.

Ricordo una vicenda allucinante, un nostro compagno viene portato in caserma perchè si stava "affà nu spinello", reato gravissimo per i caramba pugliesi , in caserma è stato maltrattato parecchio, chi te l'ha data? e giù ricchi schiaffoni, dopo ben 3 ore questo è uscito rosso come un peperone e completamente bagnato fradicio, pare che i simpatici si erano divertiti per tutta la serata a prenderlo a schiaffi e siccome diventava tutto rosso gli buttavano acqua gelata in testa, ed in più gli dicevano che fuori c'erano 2 gradi la caserma è a 2 km dal paese e si sarebbe rinfrescato le idee tornando a casa. Ed ovviamente se avesse detto una parola gli conveniva emigrare.
Praticamente 5 carabinieri avevano trovato il passatempo per la serata.
Questo ragazzo è tornato da noi con un odio nero, quando è ritornato in villa strillava, a preso a calci tutto quello che aveva a tiro, voleva dar fuoco alla caserma, ammazzarli tutti e via discorrendo, un umiliazione così diceva di non averla mai ricevuta.
Ora io mi domando e dico, ma c'era bisogno per una canna umiliare e trattare una persona in quel modo?
Qualcuno vuole spiegare a questi repressi che i problemi a cui debbono dedicare il loro tempo sono ben altri?

Non farei il carabiniere in quelle zone nemmeno per sbaglio, ma questo non li giustifica.

[SquallSed]

Originariamente inviato da BeBrA
Ma il tuo amico poi lo hanno lasciato andare o lo hanno portato in caserma anche lui?

dopo essersi accorti che nn aveva nulla addosso l'hanno lasciato,dopodichè alcuni l'hanno accompagnato all'ospedale.

[eriol]

Originariamente inviato da L4OA
purtroppo devo dire la mia...

ho fatto l'ufficiale dei CC a Secondigliano(NA) nel 1992
diciamo che in 9 mesi mi sono girato tutto il sud d'italia e un pò del centro
ovviamente di "storie" ne ho sentite e viste parecchie
vi confermo che casi come quello segnalato dall'autore del 3d ne succedono parecchi
ma quasi esclusivamente in campania e in puglia.. purtroppo
il fatto è che in quello zone la denuncia al 99% è inutile
le persone che subiscono certi trattamenti sono praticamente abituate
e non sono poveri malcapitati che hanno fatto una stupidaggine una volta
sono ampiamente conosciuti dalle forze dell'ordine e hanno già avuto denunce e avvisi di tutti i tipi
visto che è inutile continuare a portarli dentro e farli uscire il giorno dopo
si cerca (sbagliando secondo me) di educarli con l'unica lingua che riconoscono.. quella del più forte
ovviamente queste persone non si sognano neanche di denuciare certi trattamenti
gli conviene prendersi le botte e stare zitti... se si espogno hanno tanti altri torti che veramente finiscono dentro
so per certo che è un modo di operare di quelle zone e basta
e di solito si cerca di capire se è un ragazzo che sta sbagliando o se è uno dei tanti bulleti che se ne fregano di tutto e tutti
nel primo caso la denuncia o la comunicazione ai genitore può avere qualche effetto
nel secondo... è completamente inutile credetemi
io stesso mi sono trovato di fronte 14enni di una sfrontatezza incredibile e 2 calci in culo sono stati l'unica soluzione
(per inciso: avevano preso a bottigliate un'autista di autobus perchè non voleva farli salire senza biglietto...)
sinceramente non sono d'accordo però anche io non riesco a pensare a metodi alternativi
vista la realtà sociale di certe zone...

riguardo la domanda del 3d:
se pensi di aver subito un abuso denuncialo
poi devi aver anche fiducia nella giustizia italiana... cosa che neanche molti CC hanno...
le pecore nere ci sono dappertutto e si cerca di eliminarle credimi
certo nel caso in oggetto se ti viene riconosciuta la ragione puoi aspettarti un risarcimento al massimo
è il militare colpevole si potrebbe beccare una nota di demerito o un trasferimento immediato
se era una pecora nera avrai anche la solidarietà dei suoi colleghi
ma se era un buon militare che ha commesso un'errore di valutazione...
lo spirito di corpo è molto forte in certi ambienti... credo di essere stato chiaro

wow................ma proprio WOOOW.......
se le cose stanno così le mazzate per questi individui fanno solo bene.
il discorso è che si doverebbe distinguere tra chi si fa semplicemente una cannetta in compagnia e chi rompe i coglioni al prossimo con atteggiamenti da bullo o da teppista....

[SquallSed]

Originariamente inviato da quickenzo
Credo tu abbia ragione circa lo scambio con squallsed...non mi trovi dalla tua parte, viceversa, per quanto attiene il modo di muoversi dei Carabinieri...

nn ho capito,ma hai sbagliato a quotare?

[bananarama]

Originariamente inviato da parax
Ricordo una vicenda allucinante, un nostro compagno viene portato in caserma perchè si stava "affà nu spinello", reato gravissimo per i caramba pugliesi , in caserma è stato maltrattato parecchio, chi te l'ha data? e giù ricchi schiaffoni, dopo ben 3 ore questo è uscito rosso come un peperone e completamente bagnato fradicio, pare che i simpatici si erano divertiti per tutta la serata a prenderlo a schiaffi e siccome diventava tutto rosso gli buttavano acqua gelata in testa, ed in più gli dicevano che fuori c'erano 2 gradi la caserma è a 2 km dal paese e si sarebbe rinfrescato le idee tornando a casa. Ed ovviamente se avesse detto una parola gli conveniva emigrare.
Praticamente 5 carabinieri avevano trovato il passatempo per la serata.
Questo ragazzo è tornato da noi con un odio nero, quando è ritornato in villa strillava, a preso a calci tutto quello che aveva a tiro, voleva dar fuoco alla caserma, ammazzarli tutti e via discorrendo, un umiliazione così diceva di non averla mai ricevuta.
Ora io mi domando e dico, ma c'era bisogno per una canna umiliare e trattare una persona in quel modo?

Quella gente avrebbe meritato una persona che fosse tornata indietro e avesse puntato un fucile a canne mozze in bocca a ogni agente, gli avesse sputato in faccia e gli avesse raccomandato di guardare bene gli occhi della persona che gli avrebbe tolto la vita.

Il tuo amico e' stato un grande, veramente, ha retto una grande pressione, io non sarei riuscito...

[quickenzo]

Ooops...si, scusami....ho invertito il soggetto.
Scusami, ma spero si capisca che sono dalla tua e che non ho molto apprezzatto l'attacco che ti è stato portato.

Ciao.

[conti1968]

Letto velocemente.

Allora,la legge è legge.E qua' siam tutti d'accordo.

Ma l'uomo è sempre uomo,sia Carabiniere o altro.

Mai,e poi mai un Carabiniere prendera' a ceffoni un'incensurato
che all'Alt,esisbisce documenti,si comporta rispettoso delle Istituzioni,e sopratutto,nella situazione non prende per il culo nessuno.

I Carabinieri,sanno che che commette un reato ha diritto a difendersi come meglio crede,e che ha il diritto di negare,ma a tutto c'è un limite.

Se nel parco,ci fosse un ragazzo o uomo,seduto per i fatti suoi,distante da occhi indiscreti e fuma una canna,all'avvicinarsi dell'agente esibisce documenti,non ha quantita' superiori all'"uso personale",da' esaudienti spiegazioni senza prender in giro o facendo il bulletto,è impossibile che si prenda due ceffoni.

Anzi,se ha fortuna,magari la passa liscia.


Se invece,due ragazzini che san di latte,prendon per il sedere i Carabinieri,credendo che la legge sia quella che interpretano loro e non chi di vita,esperienza e codici ne sa' di piu'..

facile che 2 ceffoni se li prendano.

Ok,è errato la linea di principio,ma se chi è preposto a rispettar la legge,deve assolutamente agire nel limite,se si difende ha aggredito,se vien preso a pistolettate ha sparato lui per primo,se e ma,meglio che cambi mestiere.

Insomma,dai..

Poi,esistono anche i bulli fra le forze dell'Ordine,ma son casi isolati e che fan poca strada,come esiste anche l'errore umano.

Ma,non facciam dei casi,la prassi normale.

Ciao

[SquallSed]

Originariamente inviato da eriol
wow................ma proprio WOOOW.......
se le cose stanno così le mazzate per questi individui fanno solo bene.
il discorso è che si doverebbe distinguere tra chi si fa semplicemente una cannetta in compagnia e chi rompe i coglioni al prossimo con atteggiamenti da bullo o da teppista....

appunto,è questo che sto dicendo da ieri sera
se trovano uno che insulta,fa il bullo,ok cn le mazzate
ma x uno che si fa una canna (e tra l'altro nn ha niente addosso) essere picchiato in quel modo è davvero assurdo (perdi+ da carabinieri in borghese e solo x la sfortuna di essersi trovato là durante un blitz)

Tra l'altro blitz fatto alle 10 di sera nel posto + affollato del paese (di sabato) picchiando a sangue persone davanti a bambini e facendo una sparata del cazzo addirittura puntando la pistola a uno che s'era mosso su una panchina...maddai....
sicuramente lo conoscevano bene (allo spacciatore) e potevano benissimo andarlo a prendere di mattina presto a casa o cmq beccarlo in villa in un'ora cn meno persone,tanto quello sta sempre là,lo potevano beccà qndo volevano,ma sai,dovevano fare scena...

[quickenzo]

Originariamente inviato da conti1968
Letto velocemente.

Allora,la legge è legge.E qua' siam tutti d'accordo.

Ma l'uomo è sempre uomo,sia Carabiniere o altro.

Mai,e poi mai un Carabiniere prendera' a ceffoni un'incensurato
che all'Alt,esisbisce documenti,si comporta rispettoso delle Istituzioni,e sopratutto,nella situazione non prende per il culo nessuno.

I Carabinieri,sanno che che commette un reato ha diritto a difendersi come meglio crede,e che ha il diritto di negare,ma a tutto c'è un limite.

Se nel parco,ci fosse un ragazzo o uomo,seduto per i fatti suoi,distante da occhi indiscreti e fuma una canna,all'avvicinarsi dell'agente esibisce documenti,non ha quantita' superiori all'"uso personale",da' esaudienti spiegazioni senza prender in giro o facendo il bulletto,è impossibile che si prenda due ceffoni.

Anzi,se ha fortuna,magari la passa liscia.


Se invece,due ragazzini che san di latte,prendon per il sedere i Carabinieri,credendo che la legge sia quella che interpretano loro e non chi di vita,esperienza e codici ne sa' di piu'..

facile che 2 ceffoni se li prendano.

Ok,è errato la linea di principio,ma se chi è preposto a rispettar la legge,deve assolutamente agire nel limite,se si difende ha aggredito,se vien preso a pistolettate ha sparato lui per primo,se e ma,meglio che cambi mestiere.

Insomma,dai..

Poi,esistono anche i bulli fra le forze dell'Ordine,ma son casi isolati e che fan poca strada,come esiste anche l'errore umano.

Ma,non facciam dei casi,la prassi normale.

Ciao

E comunque, lo dico io :
VIVA I CARABINIERI.

[parax]

Originariamente inviato da eriol
wow................ma proprio WOOOW.......
se le cose stanno così le mazzate per questi individui fanno solo bene.
il discorso è che si doverebbe distinguere tra chi si fa semplicemente una cannetta in compagnia e chi rompe i coglioni al prossimo con atteggiamenti da bullo o da teppista....

il problema da quel che ho visto io è che non tanto distinguono, se becchi la pattuglia sbagliata per una canna scattano di default mazzate e umiliazioni, per loro sei un delinquente come gli altri, ed è questo che non ho mai sopportato del loro atteggiamento in puglia.

[SquallSed]

Originariamente inviato da conti1968
Letto velocemente.

Allora,la legge è legge.E qua' siam tutti d'accordo.

Ma l'uomo è sempre uomo,sia Carabiniere o altro.

Mai,e poi mai un Carabiniere prendera' a ceffoni un'incensurato
che all'Alt,esisbisce documenti,si comporta rispettoso delle Istituzioni,e sopratutto,nella situazione non prende per il culo nessuno.

I Carabinieri,sanno che che commette un reato ha diritto a difendersi come meglio crede,e che ha il diritto di negare,ma a tutto c'è un limite.

Se nel parco,ci fosse un ragazzo o uomo,seduto per i fatti suoi,distante da occhi indiscreti e fuma una canna,all'avvicinarsi dell'agente esibisce documenti,non ha quantita' superiori all'"uso personale",da' esaudienti spiegazioni senza prender in giro o facendo il bulletto,è impossibile che si prenda due ceffoni.

Anzi,se ha fortuna,magari la passa liscia.


Se invece,due ragazzini che san di latte,prendon per il sedere i Carabinieri,credendo che la legge sia quella che interpretano loro e non chi di vita,esperienza e codici ne sa' di piu'..

facile che 2 ceffoni se li prendano.

Ok,è errato la linea di principio,ma se chi è preposto a rispettar la legge,deve assolutamente agire nel limite,se si difende ha aggredito,se vien preso a pistolettate ha sparato lui per primo,se e ma,meglio che cambi mestiere.

Insomma,dai..

Poi,esistono anche i bulli fra le forze dell'Ordine,ma son casi isolati e che fan poca strada,come esiste anche l'errore umano.

Ma,non facciam dei casi,la prassi normale.

Ciao

quello che dici è vero,ma ti assicuro che quello di sabato era incensurato (tra l'altro figlio di una mia professoressa) e in uno dei 2 casi che ho visto cn i miei occhi il mio amico è praticamente un angioletto.
Il problema è che se ti beccano cn una canna è molto facile che nn ti chiedano prima i documenti,ti menano!

[Topomoto]

Quella gente avrebbe meritato una persona che fosse tornata indietro e avesse puntato un fucile a canne mozze in bocca a ogni agente, gli avesse sputato in faccia e gli avesse raccomandato di guardare bene gli occhi della persona che gli avrebbe tolto la vita.

Ecco perchè succedono ste cose....se c'è gente che la pensa così....

[quickenzo]

Originariamente inviato da bananarama
Quella gente avrebbe meritato una persona che fosse tornata indietro e avesse puntato un fucile a canne mozze in bocca a ogni agente, gli avesse sputato in faccia e gli avesse raccomandato di guardare bene gli occhi della persona che gli avrebbe tolto la vita.

Il tuo amico e' stato un grande, veramente, ha retto una grande pressione, io non sarei riuscito...

Ma che è ? Pulp fiction ?

[BeBrA]

Originariamente inviato da SquallSed
dopo essersi accorti che nn aveva nulla addosso l'hanno lasciato,dopodichè alcuni l'hanno accompagnato all'ospedale.

Tutto sommato allora mi sa che gli è andata bene.
Se non l'hanno portato in caserma credo non sia stato segnalato alla questura come consumatore di droghe, con tutto quello che ciò comporta...
Morale: certamente il comportamento di quegli agenti non è stato dei più corretti, ma certamente fare una denuncia contro di loro rischi di fare ancora più danni.

[SquallSed]

Originariamente inviato da BeBrA
Tutto sommato allora mi sa che gli è andata bene.
Se non l'hanno portato in caserma credo non sia stato segnalato alla questura come consumatore di droghe, con tutto quello che ciò comporta...
Morale: certamente il comportamento di quegli agenti non è stato dei più corretti, ma certamente fare una denuncia contro di loro rischi di fare ancora più danni.

è questo che nn concepisco,io preferirei essere portato in caserma e segnalato ke pigliare mazzare e essere umiliato senza motivo.

[carnauser]

Originariamente inviato da SquallSed
il problema è che tu nn dai possibilità di altre verità,quello che dici tu è vero e basta,poichè nn succedono queste cose da te nn devono succedere nemmeno quì....finalmente è intervenuto qlcuno che mi da un pò di credibilità ai vostri occhi,xkè sennò x voi ero un fesso che guarda le cose sl da un lato...

E ridaje !! sei gnucco forte eh
non ho detto che la mia è verità solo che la tua verità è vista da un solo angolo ok ?

[parax]

Originariamente inviato da SquallSed

E pure hanno ragione...però nn conoscendo la cosa,vorrei capire,se io sto fumando una canna,arrivano,mi picchiano,io con me ho x esempio 3 testimoni e loro sn 2 carabinieri...alla fine avranno ragione loro?

cm funziona in questo caso?

Proprio nn accetto il picchiare una persona...ho 10gr di erba addosso e mi acchiappano?bene,voglio pagare legalmente cn sanzioni e galera,ma le botte nn le accetto proprio....

Ah se ti capitano cose del genere, denuncia, denuncia, denuncia, loro cercheranno di intimorirti, dicendo che spenderai solo soldi e che loro vinceranno, è in parte vero visto il loro atteggiamento corporativo e omertoso, ma se tu denunci, io denuncio, egli denuncia, alla fine qualcosa accade, e mi raccomando ogni volta che ti fermano e ti perquisiscono fatti fare un verbale di perquisizione.
E la denuncia falla dalla polizia, possibilmente non del tuo paese, vacci con una persona adulta anche i poliziotti cercheranno di farti cambiare idea.
La migliore delle cose è andare subito in ospedale, e dire che sei stato malmenato dai carabinieri.

[quickenzo]

Che, evidentemente, non incrocia i tuoi angoli.

[SquallSed]

Originariamente inviato da carnauser
E ridaje !! sei gnucco forte eh
non ho detto che la mia è verità solo che la tua verità è vista da un solo angolo ok ?

quale sarebbe il mio angolo?

[quickenzo]

Originariamente inviato da SquallSed
quale sarebbe il mio angolo?

Ma dai è chiaro...tutto quello che non corrisponde alle sue idee...