ATI R520: le prime specifiche non ufficiali appaiono on line

[pg08x]

Originariamente inviato da DjLode
Prevedi male. Ed è una cosa che si sa da parecchio tempo. R520 sarà l'ultimo refresh dell' architettura R300. La nuova architettura si chiamerà R600.

Se per te l'implementazione dei Pixel Shader 3, ATI Multi Rendering, Hyper Memory e cosucce varie tipo il Programmable Primitive Processor/Tesselator me li chiami una revision contento tu...

Ecco le specifiche da fonte + attendibile:

24 "Pipelines"
32 Texture Units
96 Arithmetic Logic Units (ALU)
192 Shader Operations per Cycle
700MHz Core
134.4 Billion Shader Operations per Second (at 700MHz)
256-bit 512MB 1.8GHz GDDR3 Memory
57.6 GB/sec Bandwidth (at 1.8GHz)
300-350 Million Transistors
90nm Manufacturing
Shader Model 3.0
ATI HyperMemory
ATI Multi Rendering Technology (AMR)
Launch: Q2 2005
Performance: Over 3x Radeon X800 XT !!! (for single R520)
16x stochastic FSAA
FP32 blending, texturing
Programmable Primitive Processor/Tesselator


Guarda che questi quando dicono qualcosa poi lo implementano non promettono mica fumo come quelli delle geffo fx...

[dwfgerw]

eppure ha ragione djlode, non hanno tirato giù da zero hanno rimesso mano a r420

[pg08x]

Originariamente inviato da dwfgerw
eppure ha ragione djlode, non hanno tirato giù da zero hanno rimesso mano a r420

Si può darsi che rimettano sempre mano all'architettura precedente, anche con r600 qualcosa rifaranno, altre cose ottimizzeranno ma sono sempre e solo i risultati quelli che contanto.



Poi per esempio non si può negare che l'AMR è una cosa totalmente nuova... come gli shader 3 etx etx.

[fek]

Originariamente inviato da DjLode
Prevedi male. Ed è una cosa che si sa da parecchio tempo. R520 sarà l'ultimo refresh dell' architettura R300. La nuova architettura si chiamerà R600.

Direi anch'io. L'R520 e' un ottimo refresh dell'R300.

Originariamente inviato da pg08x
Programmable Primitive Processor/Tesselator

Questo cancellalo.
Sul supporto SM3.0, beh, non posso dire nulla ancora.

[DjLode]

Originariamente inviato da pg08x
Se per te l'implementazione dei Pixel Shader 3, ATI Multi Rendering, Hyper Memory e cosucce varie tipo il Programmable Primitive Processor/Tesselator me li chiami una revision contento tu...

Sì, la chiamo una revision.

Shader Model 3.0

Probabile un misto tra 3 e 2. Non un 3 completo.

ATI Multi Rendering Technology (AMR)

WOW

Performance: Over 3x Radeon X800 XT !!! (for single R520)

Certo... in tutti i campi e in ogni condizione di utilizzo

16x stochastic FSAA

Visto che lo grassetti e lo presenti come una gran cosa, ci spiegherai pure cos'è

Programmable Primitive Processor/Tesselator

Vedi sopra.

Guarda che questi quando dicono qualcosa poi lo implementano non promettono mica fumo come quelli delle geffo fx...

Niente da fare, la tua frasettina vs Nvidia ce la devi piazzare sempre ne?

[DjLode]

Originariamente inviato da pg08x
Si può darsi che rimettano sempre mano all'architettura precedente, anche con r600 qualcosa rifaranno, altre cose ottimizzeranno ma sono sempre e solo i risultati quelli che contanto.

Certo, quando si dice che sarà un' architettura nuova e ti fanno notare che non sarà così, ci si accontenta di quello che viene.

Poi per esempio non si può negare che l'AMR è una cosa totalmente nuova... come gli shader 3 etx etx.

Certo, nuovissima. No, aspetta, c'era già qualcuno anni e anni fa che aveva utilizzato una cosa simile... Sli mi pare si chiamasse. Ops aspetta. Anche Nvidia lo usa. E anche gli shader 3. Non c'è che dire tutto molto nuovo
Essù, ammetti di esserti lasciato prendere dalla notizia della tua tanto cara casa di gpu video

[dwfgerw]

djlode mi fai morire :-D

[lucusta]

io mi aspetto 32 pipeline..

[pg08x]

Originariamente inviato da DjLode
Certo, nuovissima. No, aspetta, c'era già qualcuno anni e anni fa che aveva utilizzato una cosa simile... Sli mi pare si chiamasse. Ops aspetta. Anche Nvidia lo usa. E anche gli shader 3. Non c'è che dire tutto molto nuovo
Essù, ammetti di esserti lasciato prendere dalla notizia della tua tanto cara casa di gpu video

Carissimo DjLode è una cosa nuova rispetto a X800 e viene pure introdotta quando serve.

Ma qua mi sembra che sei un tantino nvdioso

Ti rode che si preveda una gran scheda per ATI ed attacchi sul forum per sfogare la tua nvidia immotivata, insomma ti comporti da bambino.

[DjLode]

Dai, se vuoi parlare di tecnica (a parte spiegare le frasi che hai posto in grassetto) si può parlare. Se vuoi trolleggiare, a me passa poi la voglia di leggere.
Tu mi dai dell' Nvidioso. Nonikname mi da dell' Ati-Fan. Mettetevi almeno d'accordo altrimenti mi tocca controllare ogni giorno che razza di scheda video ho nel case.

[fek]

Originariamente inviato da pg08x
Carissimo DjLode è una cosa nuova rispetto a X800 e viene pure introdotta quando serve.

Ma qua mi sembra che sei un tantino nvdioso

Ti rode che si preveda una gran scheda per ATI ed attacchi sul forum per sfogare la tua nvidia immotivata, insomma ti comporti da bambino.

Su su su pg, stai buono, alcune delle cose che hai scritto non ci saranno. Ma non e' un problema grosso, l'R520 e' un gran bel pezzo di hw.

[sirus]

magari è la volta buona che cambio VGA però quei dati così alti (soprattutto per il clock) mi puzzano di bruciato...non è che poi fanno come per le X800XT PE che non riuscivano ad ottenere abbastanza CHIP ad alta freq e hanno fatto la X800XT con 20MHz in meno???!!!
cmq anche nvidia per NV47 aveva pensato a 24pipeline a quanto pare

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da DjLode

Probabile un misto tra 3 e 2. Non un 3 completo.

Infatti da qui il mio discorso della stranezza sulle TMU nei VS.
Infatti la (una) non completa aderenza allo SM 3 da parte ATI (o perlomeno allo SM 3 come lo ha fatto nVidia), da quello che avevo capito io, stava proprio nella mancanza di vertex texturing.
Ovvio che mi posso sbagliare, per ora se ne sa talmente poco

[halduemilauno]

Originariamente inviato da pg08x
Carissimo DjLode è una cosa nuova rispetto a X800 e viene pure introdotta quando serve.

Ma qua mi sembra che sei un tantino nvdioso

Ti rode che si preveda una gran scheda per ATI ed attacchi sul forum per sfogare la tua nvidia immotivata, insomma ti comporti da bambino.

ma possibile che sfori sempre sul personale? ma tu un pacato e sereno contradditorio sei in grado di averlo?
hai letto quello che ha detto fek? che se non ti è chiaro qui è l'unico a saperne abbastanza.

Qualche mia considerazione.


Sbaglio o R520 non sarà un prodotto esclusivamente per PC, anzi il target primario è rappresentato dall'Xbox2 o come si chiamerà?

Se è così, non dovrebbe essere esageratamente esoso in termini di watt e non dovrebbe scaldare più di tanto, e questo probabilmente è possibile, vista la capacità che ATI ha sempre dimostrato nel produrre schede più compatte e con minori richieste energetiche della concorrenza.


Contrariamente a quanto molti hanno detto, le specifiche non mi sembrano esagerate, questa GPU dovrà gestire l'Unreal Engine 3 e futuri engine di livello paragonabile, quindi quello che oggi sembra un'esagerazione diventerà presto un requisito di base.


Una partita molto importante si giocherà sui driver ed anche sulle alleanze con le sw house.
Parlando dell'attuale generazione, la 6800GT ha avuto diversi mesi di vantaggio sulle corrispondenti ATI non perchè avesse un'architettura particolarmente evoluta o per gli SM3.0, ma più semplicemente per il fatto che è stata lanciata contemporaneamente ad uno dei pochi giochi OpenGL in circolazione (Doom3) e questo è stato usato come benchmark per tutto, indiscriminatamente.
E qui ATI ha scontato da un lato la cronica carenza nell'OpenGL (peraltro impiegato in pochissimi giochi) dall'altro il ritardo nell'uscita di HL2 che era il suo gioco sponsorizzato.

Ora che ATI ha migliorato un pò nei driver, le prestazioni si sono più allineate, prima in D3 le Nvidia facevano il doppio delle corrispondenti ATI, ora al massimo un 15% in più. E parliamo solo di D3. Inoltre se in certi benchmark con rendering liscio Nvidia parte in vantaggio, appena si attiva un minimo di filtraggio le Nvidia subiscono un crollo vistoso, le ATI tengono meglio, a dimostrazione di una superiorità degli algoritmi di filtraggio. E sfido chiunque oggi a giocare senza filtri.


Detto ciò, penso che a breve prenderò una 6800GT, solo perchè è AGP e non ho l'intenzione di cambiare tutto il PC solo per la scheda video. Incrocio le dita sperando di non buttare i soldi, che sia un buon investimento considerando che quando ci saranno giochi con gli SM 3 forse sarò ancora in grado di giocarli.

Mi rode solo il fatto che ATI non li abbia implementati in questa generazione, il fatto che non ci siano non mi fa considerare oggi ATI come un investimento per i prossimi 2-3 anni.

[DioBrando]

Originariamente inviato da DjLode
Tu mi dai dell' Nvidioso. Nonikname mi da dell' Ati-Fan. Mettetevi almeno d'accordo altrimenti mi tocca controllare ogni giorno che razza di scheda video ho nel case.

è perchè soffri di sdoppiamento della personalità vero?

[DjLode]

Originariamente inviato da Trabant
Sbaglio o R520 non sarà un prodotto esclusivamente per PC, anzi il target primario è rappresentato dall'Xbox2 o come si chiamerà?

Sbagli. Sull' Xbox 2 ci sarà R500 che non ha niente a che fare con R520. Sono proprio due progetti divisi. Qualcosa di R500 si vedrà su R600, ma per la maggior parte sarà una gpu dedicata.

Contrariamente a quanto molti hanno detto, le specifiche non mi sembrano esagerate, questa GPU dovrà gestire l'Unreal Engine 3 e futuri engine di livello paragonabile, quindi quello che oggi sembra un'esagerazione diventerà presto un requisito di base.

Errato. Per Unreal 3 si parla di 2006. Direi che si dovrà scontrare con ben altra roba

ma più semplicemente per il fatto che è stata lanciata contemporaneamente ad uno dei pochi giochi OpenGL in circolazione (Doom3) e questo è stato usato come benchmark per tutto, indiscriminatamente.

D'altronde quando un motore grafico viene cucito addosso alle tue schede, fai poca fatica a farti pubblicità, OGL o meno

Ora che ATI ha migliorato un pò nei driver, le prestazioni si sono più allineate, prima in D3 le Nvidia facevano il doppio delle corrispondenti ATI, ora al massimo un 15% in più. E parliamo solo di D3.

Il che non ti fa sorgere nessun dubbio?

Inoltre se in certi benchmark con rendering liscio Nvidia parte in vantaggio, appena si attiva un minimo di filtraggio le Nvidia subiscono un crollo vistoso, le ATI tengono meglio, a dimostrazione di una superiorità degli algoritmi di filtraggio. E sfido chiunque oggi a giocare senza filtri.

Francamente da una parte ci sono bench a favore di Nvidia, altri a favore di Ati. Aniso e AA c'entrano veramente poco.

Incrocio le dita sperando di non buttare i soldi,

Non li butterai.

che sia un buon investimento considerando che quando ci saranno giochi con gli SM 3 forse sarò ancora in grado di giocarli.

Con giochi SM3 la 6800GT sarà un ferro vecchio.

Mi rode solo il fatto che ATI non li abbia implementati in questa generazione, il fatto che non ci siano non mi fa considerare oggi ATI come un investimento per i prossimi 2-3 anni.

Scusa, prima dici di non preferire una all'altra solo per il motivo delo shader model 3, poi dici il contrario. Insomma, mettiamoci d'accordo.
Ora come ora vedere le 6800GT come schede per lo SM3 è francamente un azzardo. Non perchè lo implementino male o meno, ma per il fatto che per quei giochi ci saranno R520 il successore di NV40 e tutta la nuova generazione.
Con la attuale ci giocherai sempre e solo a giochi SM2, quando usciranno ovviamente.

[DjLode]

Originariamente inviato da DioBrando



è perchè soffri di sdoppiamento della personalità vero?

Certo, DjLode e Mr Hyde. Solo che per comodità mi loggo sempre con lo stesso nick. Ma ho due pc diversi, uno con Nvidia l'altro con Ati perchè al primo non piace la prima, al secondo la seconda. E anche solo saperla nel case provoca schifo ad entrambi.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da pg08x
ATI aveva detto che visto i costi enormi in ricerca e sviluppo da sopportare avrebbe fatto un'architettura rivoluzionaria una volta si ed una no.

La X800 è una revision dell'archittettura R300 mentre la seconda R520 un'architettura totalmente innovativa.

Prevedo una nuova scheda rivoluzionaria ed imbattibile come è stata la 9700 ai suoi tempi

In pratica l'occasione buona per cambiare la mia 9700pro che tante soddisfazioni mi ha dato

No. Il chip con architettura nuova era l'originario R500..che tra l'altro dovrebbe essere quello dell'XBox2 mi pare. Ma in ambito PC quel chip video equivarrà ad R600 o cmq se c'è qualche chip video Ati che probabimente avrà qualcosa a che vedere con quello sarà cmq R600. R520 è un altro potenziamento dell'attuale architettura Ati con alcune aggiunte.

Poi è impossibile che questo ennesimo potenziamento renderà una fantomatica X900XT tre volte più veloce in ogni condizione dell'X800XT. Son dati teorici sparati così a caso mica pratici...non per qualcosa ma in passato s'è visto di peggio...tipo "più veloce dalle 3 alle 8 volte" e roba del genere. Al massimo sarà il doppio più veloce questo chip video.
Non vedremo proprio per nulla un altro chip "imbattibile" come la 9700. C'è da considerare che NV30 non è stata una tecnologia buona e le ha prese. Ma NV40 e R420 sono entrambi ottimi chip video. In quanto a potenza R520 non sarà di certo una scheda non competitiva visto che si basa sull'architettura riuscita dell'R300. Non corre rischi Ati. D'altra parte nemmeno NV48(o NV47) potrà essere un "buco nell'acqua" visto che nVidia farà la medesima cosa che Ati ha fatto un anno fa e che rifarà tra qlc mese: ossia potenziare la sua solida e riuscita architettura (NV40). Non corre quindi rischi. I rischi li corri quando immetti una nuova architettura, perchè può essere che qlc non va(come è successo con NV30). Ma tutto ciò non è successo con NV40.
Morale della favola: tra qualche mese si rivedrà la stessa situazione di R420 e NV40: prestazioni allineate. Ossia non ci sarà una GPU che andrà in assoluto più veloce dell'altra.

[Helstar]

L'ha detto solo uno per adesso ... rilancio io: ma non siamo gia' cpu limited con la stragrande maggioranza dei giochi ADESSO ?
Altro che FX-57 e 1600x1200 ci vorra' ...