Carcere per chi abbandona i cani !

[bananarama]

Originariamente inviato da Hideryl
Secondo me sì che si ferma, se rischia la galera. Mi sembra più che ovvio.

non si fermera' mai, primo perche' il rischio che ti becchino e dimostrino la tua colpevolezza e' irrisorio, secondo perche' per farti beccare a fare una cosa simile devi essere veramente un sottosviluppato!

[the_joe]

Originariamente inviato da Hideryl
Secondo me sì che si ferma, se rischia la galera. Mi sembra più che ovvio. COmunque poi si vedrà alla fine dell'estate se le cose sono migliorate rispetto all'anno scorso.

Non lo abbandonerà per strada, ci sono i canili, ottimi e adatti alla vita degli animali vero?

[Hideryl]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana


Tanto per fare un esempio di problema "estivo"...io abito di fronte a un ospedale e non sapete quanti anziani vengono "mollati" al pronto soccorso da parenti che fingono un loro malore per farsi il weekend tranquilli al mare...

Questo è un altro problema. Ma secondo te chi fa politica non deve pensare a più cose contemporaneamente? Non vedo perchè occuparsi degli animali significhi non occuparsi degli anziani.
Protesta per risolvere la situazione degli anziani, non protestare perchè hanno approvato questa legge.

[Zappz]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Quoto questo per tutti.

Non mi sembra, questo di additare chi la pensa diversamente come "cattivo", un atteggiamento costruttivo che inviti al dialogo. E' come partire dal presupposto che "noi" abbiamo ragione e "voi" avete torto, qualunque cosa diciate a sostegno della vostra vergognosa e inumana tesi...

Occhio che questo atteggiamento è l'anticamera del fanatismo...io lo vedo spesso nei sedicenti ambientalisti che hanno azzerato il dialogo con tecnici, scienziati, biologi, medici...tutte categorie di demoni pronti a distruggere la Terra...insomma...da un'idea giusta si passa all'esasperazione della stessa.

Negli interventi "contro" che ho letto qui non ho ravvisato incitamenti alla violenza sugli animali e tantomeno menefreghismo a riguardo del problema. Si è detto solo che esistevano problemi più urgenti e che la massima pena è spropositata.

Tanto per fare un esempio di problema "estivo"...io abito di fronte a un ospedale e non sapete quanti anziani vengono "mollati" al pronto soccorso da parenti che fingono un loro malore per farsi il weekend tranquilli al mare...

si giustissimo, pero' di leggi ce ne sono fin troppe e creare un giusto equilibrio fra esse e' quasi un utopia... secondo me, la cosa piu' importante e' che adesso ci sia una legge in grado di punire un reato che prima era impunibile, poi spettera' ai giudici applicarla con coerenza (anche perche' da quello che ho capito la legge concede la possibilita' del carcere, ma nn mi sembra sia obbligatorio...). poi se vogliamo restare in tema di paragoni per me e' piu' giusto il carcere per chi abbandona un animale, piuttosto del carcere per chi scarica un mp3, ma questi paragoni nn portano a niente e ci saranno sempre leggi sproporzionate fra di loro...

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Hideryl
Che belle parole. Chiami me fanatico ma come mai ti vedo in ogni post che parla di animali e sei sempre a sostenere le tesi contro gli animali?
Ho solo detto che c'è gente che è sempre e comunque contro gli animali (come te) e che ora la cosa importante è che sia passata questa legge. E' così difficile da capire?

Ciò che è difficile da capire, pare, è che io non sono affatto contro gli animali: chi mi conosce sa quanto amo i miei. E anche e soprattutto che chi ha detto che questa legge non va bene non odia gli animali: si stupisce che sia stata data la precedenza a un problema piuttosto che ad altri più urgenti.

Comunque, amare gli animali IMHO non significa avallare forzature come quella che si attua pretendendo di dare loro più importanza e dignità di quella riservata agli esseri umani...

[Hideryl]

Originariamente inviato da the_joe
Non lo abbandonerà per strada, ci sono i canili, ottimi e adatti alla vita degli animali vero?

Sempre meglio che abbandonarlo per strada, dove si rischia anche la vita degli automobilisti.

[Hideryl]

Originariamente inviato da bananarama
non si fermera' mai, primo perche' il rischio che ti becchino e dimostrino la tua colpevolezza e' irrisorio, secondo perche' per farti beccare a fare una cosa simile devi essere veramente un sottosviluppato!

Quella gente è sottosviluppata infatti. E poi è un po' come scippare di notte. Si scippa di notte perchè è meno facile farsi scoprire, ma non per questo non ci deve essere una legge che vieta gli scippi!

[Zappz]

Originariamente inviato da the_joe
Cioè credete veramente che chi si vuole godere le vacanze fregandosene del cane/gatto/topo/pappagallo/ecc. si fermi davanti alla legge, se se ne frega dell'animale, se ne sbarazza ugualmente, contro la stupidità umana non c'è legge che tenga, nemmeno se mettessero la sedia elettrica.
Questo è quanto volevo dire.

si ma se proprio si ha necessita' di liberasi del proprio animale basta portarlo ad un canile o cercare qualche persona interessata a tenere tal animale, piuttosto che abbandonarlo in qualche strada... ma per molti nn vale neanche la pena stare a perdere tempo per un essere inferiore.

aggiungo anche che esistono le pensioni per animali, pero' se molta gente nn ci vuole neanche perdere tempo figuriamoci spendere dei soldi...

[the_joe]

Originariamente inviato da Hideryl
Sempre meglio che abbandonarlo per strada, dove si rischia anche la vita degli automobilisti.

Allora come vedete il problema non è nè del padrone che se ne frega dell'animale nè dell'animale che soffre dell'abbandono, basta non abbandonarlo per strada, ma l'animale soffre ugualmente.
Quindi questa legge non tutela gli animali, ma protegge gli automobilsti da possibili incidenti causati dall'abbandono degli animali.

Giusto?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Hideryl
Questo è un altro problema. Ma secondo te chi fa politica non deve pensare a più cose contemporaneamente? Non vedo perchè occuparsi degli animali significhi non occuparsi degli anziani.
Protesta per risolvere la situazione degli anziani, non protestare perchè hanno approvato questa legge.

Idealmente sì, ma sappiamo tutti che gli anziani fanno molta meno notizia dei cani (è uno schifo, ma è così!), ed è evidente che questa legge sia stata fatta per sfruttare questa percezione distorta delle priorità...

[Hideryl]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Comunque, amare gli animali IMHO non significa avallare forzature come quella che si attua pretendendo di dare loro più importanza e dignità di quella riservata agli esseri umani...

Veramente se maltratti una persona della famiglia rischi fino a 5 anni di carcere. Se maltratti gli animali fino a un anno. Non mi sembra che si pretenda di dare agli animali più importanza e dignitià di quella riservata agli essere umani.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da bananarama
non si fermera' mai, primo perche' il rischio che ti becchino e dimostrino la tua colpevolezza e' irrisorio, secondo perche' per farti beccare a fare una cosa simile devi essere veramente un sottosviluppato!

Anche questo è vero...il cane mica può testimoniare, e ad abbandonarlo di notte e di nascosto non ci vuole un genio...se il cane viene ritrovato si può dire che era stato perso...

[Zappz]

Originariamente inviato da the_joe
Allora come vedete il problema non è nè del padrone che se ne frega dell'animale nè dell'animale che soffre dell'abbandono, basta non abbandonarlo per strada, ma l'animale soffre ugualmente.
Quindi questa legge non tutela gli animali, ma protegge gli automobilsti da possibili incidenti causati dall'abbandono degli animali.

Giusto?

ma, intanto ad un canile il cane ha da bere e mangiare ed in teoria delle persone vicine che lo aiutano, percio' soffrira' sempre meno che essere abbandonato in mezzo ad una strada... e cmq giustifico il canile solo per vere necessita' e di sicuro nn per farsi una vacanza.

[Korn]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Idealmente sì, ma sappiamo tutti che gli anziani fanno molta meno notizia dei cani (è uno schifo, ma è così!), ed è evidente che questa legge sia stata fatta per sfruttare questa percezione distorta delle priorità...

tutti a dimenticarsi i consigli del ministro.... gli anziani vanno in freezer che si conservano meglio!!!

[Hideryl]

Originariamente inviato da the_joe
Allora come vedete il problema non è nè del padrone che se ne frega dell'animale nè dell'animale che soffre dell'abbandono, basta non abbandonarlo per strada, ma l'animale soffre ugualmente.
Quindi questa legge non tutela gli animali, ma protegge gli automobilsti da possibili incidenti causati dall'abbandono degli animali.

Giusto?

Si ma non puoi abbandonarlo così per nessun motivo...

[jappilas]

Originariamente inviato da the_joe
Allora come vedete il problema non è nè del padrone che se ne frega dell'animale nè dell'animale che soffre dell'abbandono, basta non abbandonarlo per strada, ma l'animale soffre ugualmente.
Quindi questa legge non tutela gli animali, ma protegge gli automobilsti da possibili incidenti causati dall'abbandono degli animali.

Giusto?

infatti se non ricordo male tempo fa ci provarono con una leggne che equiparava l' animale domestico (cane/gatto) a membro della famiglia...

evidentemente nella speranza che questo servisse da deterrente, ma pare non sia servito...

[Hideryl]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Anche questo è vero...il cane mica può testimoniare, e ad abbandonarlo di notte e di nascosto non ci vuole un genio...se il cane viene ritrovato si può dire che era stato perso...

Inasprendo la pena, va da sè che le autorità si assicurano meglio di prima di cosa è successo veramente.

[Hideryl]

Originariamente inviato da jappilas
infatti se non ricordo male tempo fa ci provarono con una leggne che equiparava l' animale domestico (cane/gatto) a membro della famiglia...

evidentemente nella speranza che questo servisse da deterrente, ma pare non sia servito...

Non è mai stato approvata una cosa del genere però, come si fa a stabilire se sia servita o meno?
Vediamo cosa succede con questa nuova legge, alla fine dell'estate si vedrà. E speriamo che vengano abbandonati meno animali. Almeno su questo siamo d'accordo tutti no?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Hideryl
Veramente se maltratti una persona della famiglia rischi fino a 5 anni di carcere. Se maltratti gli animali fino a un anno. Non mi sembra che si pretenda di dare agli animali più importanza e dignitià di quella riservata agli essere umani.

Non parlavo della legge ma di certi discorsi tipo "gli animali sono migliori delle persone" e derivati...

Cmq sia chiaro: io non dico che la legge non andasse fatta. Dico che il fatto che sia uscita ora, guardacaso d'estate, quando l'argomento è di moda, mi puzza, e obbietto che il carcere sia una misura demagogicamente efficace ma poco ragionevole...una pena pecuniaria molto elevata sarebbe a mio avviso stata addirittura un maggior deterrente. Piuttosto, ecco, istituirei una visita psicoattitudinale e un patentino obbligatorio per chi vuole prendersi un cane.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Hideryl
Inasprendo la pena, va da sè che le autorità si assicurano meglio di prima di cosa è successo veramente.

Sì, ma in pratica?

Qui si rischia di avere migliaia di procedimenti aperti che intasano i tribunali...procedimenti in cui magari un cane è stato ritrovato, il tatuaggio diceva che apparteneva a XXXX, bisogna ascoltare la dichiarazione di XXXX che dirà di averlo smarrito...

Chi testimonierà? La gente dice che guardava da un'altra parte quando ci scappa il morto umano, figuriamoci se uno va a testimoniare che ha visto un'auto così e cosà far scendere un cane...