Mentre chi si è difeso è condannato...

[majino]

Originariamente inviato da DavidTwister
Le regole dello stato valgono sempre e per tutti, anche per un poveraccio senza soldi ridotto alla fame che mi minaccia (e per me distruggermi la vetrina con una mazzetta è una minaccia alla mia persona perchè potenzialmente una volta sfondata la vetrina possono entrare e darmi la mazzetta in testa)....e per fortuna la maggior parte dei poveracci senza soldi cercano altre vie pittosto che mettere in pericolo la vita degli altri e di conseguenza la propria....

si, ti entra nel negozio con la mazza, chiara intenzione di farti del male, tu tiri fuori l'arma e gli spari... potresti ferirlo invece di ucciderlo, cmq posso già comprenderlo di più... se invece questo ti sfascia la vetrina, e poi se la da a gambe, tu nn esci e gli spari alle spalle...

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
"mazza su vetro" = "tentata rapina, danneggiamento di proprietà privata, porto abusivo di arma"

"mazza su persona" = "tentato omicidio".

Ora, a meno di non confondere una persona con un vetro, direi che la differenza è palese... e, prevenendo l'obiezione:

"mazza contro pistola" = "tentato suicidio"

al limite si tenti di dimostrare che il malvivente era molto, molto, molto depresso...

no no, l'equazione era azione = reazione.
Ti chiedo quindi:

"mazza su vetro" = ?

[gpc]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
E che nessuna rapina, prima di martedì, era stata subita dai Maiocchi. Furti, ma rapine no.

Furti ma rapine no?

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
no no, l'equazione era azione = reazione.
Ti chiedo quindi:

"mazza su vetro" = ?

"mazza su vetro" = 113

[gpc]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
non serve imbastire la lotta alla mazza visto che al momento del fattaccio non avevano neanche quella. ecco di cosa stiamo parlando:

E quella che cos'è per curiosità?
Un martellino per aprire le uova di Pasqua?

[efa]

Originariamente inviato da Nicky
Due persone sono morte ed entrambe meritano che i colpevoli siano puniti per il reato commesso.
Ovviamente pene diverse, per fatti e gravità diversi.

Ed invece il reato è lo stesso "omicidio volontario"

[majino]

Originariamente inviato da gpc
no no, l'equazione era azione = reazione.
Ti chiedo quindi:

"mazza su vetro" = ?

mazza su vetro, gli rincorro e gli riempio di botte perchè mi hanno sfasciato il vetro chiamo la polizia, denuncio l'accaduto... nn gli sparo alle spalle, avevano pure abbandonato la mazza.. se mi entrano nel negozio con una mazza dopo che mi hanno sfasciato il vetro, le cose cambiano...

[majino]

Originariamente inviato da gpc

Furti ma rapine no?

nn è così complesso no?

[Simon82]

Originariamente inviato da gpc
no no, l'equazione era azione = reazione.
Ti chiedo quindi:

"mazza su vetro" = ?

"mazza su vetro"= "test non passato sulla sicurezza odierna dei vetri delle gioiellerie" -> premio in danaro

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
E quella che cos'è per curiosità?
Un martellino per aprire le uova di Pasqua?

1) lo hanno usato su persone?
2) erano in procinto di usarlo su persone?
3) potevano raggiungere una persona all'interno del negozio e usarlo su di essa?

Queste sono le domande che delimitano la "legittima difesa" che, lo ricordo, tutela le "persone" e non i "cristalli" (per quelli c'è AutoGlass)...

[gpc]

Originariamente inviato da cerbert
"mazza su vetro" = 113

Ohhhh benissimo.
Allora, uno si vede sfondare la vetrina con quel martellino per le uova di Pasqua (perchè a quanto pare non è una mazza), e mentre gli altri impiegati si siedono tranquillamente dietro il bancone attendendo ai clienti, il titolare va nel retrobottega a fare una telefonata al 113.
Poi torna anche lui nel negozio e sempre pazientemente, mentre i ladri hanno già arraffato tutto il contenuto della vetrina, l'arrivo di una volante nel giro di 5/10 minuti, perchè questi sono i tempi di percorrenza in città.
Nel caso poi in cui i rapinatori decidano di entrare nel negozio e svaligiare anche l'interno, devono anche stare attenti a non insultarli, pena essere denunciate per calunnie.

Azzo, e io sto ancora a studiare? Ma vado a rapinare le banche...

[ALBIZZIE]

anche se il fine è lo stesso, la rapina presuppone la violenza o la minaccia armata, il furto velocità, destrezza etc.

[majino]

Originariamente inviato da cercaleo
io correrei il rischio, in questo caso, di ammazzarli di botte....

era volutamente ironico è! chiamo il 113 se mi sfasciano il vetro e scappano lasciando la mazza sul luogo dell'accaduto!

[Simon82]

Originariamente inviato da majino
mazza su vetro, gli rincorro e gli riempio di botte perchè mi hanno sfasciato il vetro chiamo la polizia, denuncio l'accaduto... nn gli sparo alle spalle, avevano pure abbandonato la mazza.. se mi entrano nel negozio con una mazza dopo che mi hanno sfasciato il vetro, le cose cambiano...

No.. mazza su vetro lo rincorro si gira e mi da una coltellata, muoio pensando che forse avrei fatto bene a sparargli per fermarlo con il pericolo di ucciderlo..

Oppure mazza su vetro, mi giro guardo la vetrina.. toh! e' solo un rapinatore.. don't worry.. capita sempre..

[DavidTwister]

Originariamente inviato da cerbert
1) lo hanno usato su persone?
2) erano in procinto di usarlo su persone?
3) potevano raggiungere una persona all'interno del negozio e usarlo su di essa?

Queste sono le domande che delimitano la "legittima difesa" che, lo ricordo, tutela le "persone" e non i "cristalli" (per quelli c'è AutoGlass)...

1)NO
2)POTEVANO
3)SI

quindi penso che la legittima difesa possa essere discussa eccome.

[gpc]

Originariamente inviato da majino
mazza su vetro, gli rincorro e gli riempio di botte perchè mi hanno sfasciato il vetro chiamo la polizia, denuncio l'accaduto... nn gli sparo alle spalle, avevano pure abbandonato la mazza.. se mi entrano nel negozio con una mazza dopo che mi hanno sfasciato il vetro, le cose cambiano...

Mi va benissimo.
E nel momento in cui loro decidono di difendersi una volta che tu li stai riempiendo di botte?
ti siedi sempre ad aspettare che arrivi la polizia mentre ti legnano, magari usando la mazza di prima?
Siamo realistici per favore!

Comunque la storia dei furti ma non rapine non l'ho mica capita sai...

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da gpc
E quella che cos'è per curiosità?
Un martellino per aprire le uova di Pasqua?

si, e a casa avevano anche le armi per la distruzione di massa.

quella mazza è stata ABBANDONATA sul posto, quando sono stati uccisi non avevano nulla, nulla, nulla in mano.

[cerbert]

Originariamente inviato da gpc
Ohhhh benissimo.
Allora, uno si vede sfondare la vetrina con quel martellino per le uova di Pasqua (perchè a quanto pare non è una mazza), e mentre gli altri impiegati si siedono tranquillamente dietro il bancone attendendo ai clienti, il titolare va nel retrobottega a fare una telefonata al 113.
Poi torna anche lui nel negozio e sempre pazientemente, mentre i ladri hanno già arraffato tutto il contenuto della vetrina, l'arrivo di una volante nel giro di 5/10 minuti, perchè questi sono i tempi di percorrenza in città.
Nel caso poi in cui i rapinatori decidano di entrare nel negozio e svaligiare anche l'interno, devono anche stare attenti a non insultarli, pena essere denunciate per calunnie.

Azzo, e io sto ancora a studiare? Ma vado a rapinare le banche...

1) i ladri sono fuggiti e non hanno arraffato.
2) bisogna vedere se riuscivano ad arraffare prima dell'arrivo della polizia
3) esistono le assicurazioni proprio per venire risarciti di questi danni.
4) la "legittima difesa" VALE SOLO ED ESCLUSIVAMENTE se la PROPRIA vita è in pericolo... se ammazzi qualcuno per un vetro o dei gioielli sei, e mi sembra il minimo, un assassino (sia che ti appartengano, sia che non ti appartengano). E di questo dovrai rispondere di fronte alla legge.

[Nicky]

Non posso starvi a quotare uno per uno.
Per me nessuno è autorizzato a sparare a caso, soprattutto se la sua vita non è in pericolo. Non lo fanno i poliziotti che rischiano molto di più di un negoziante e lo può fare un gioielliere? Per me no, per voi si.
Uno che corre non può ucciderti.
Voi siete contenti che sia crepato? Beh contenti voi, per me era più giusto che scontasse una pena in carcere e non cambio idea.

e certo...per il tabaccaio ucciso però la vostra cara "legittima difesa" non vale più....

Che significa?
Io ho detto che chi l'ha ucciso DEVE PAGARE secondo la LEGGE...non ho mica detto che gli devono dare una medaglia all'onore?
Che devo fare io? girare ad uccidere "probabili" delinquenti per vendicarmi?

[Nicky]

Originariamente inviato da gpc
no no, l'equazione era azione = reazione.
Ti chiedo quindi:

"mazza su vetro" = ?

Esco armato.
Quello scappa e NON gli sparo, tanto ormai la mia vita è salva e i miei gioielli pure.