La Gioconda non è di proprietà italiana??Lo Stato sta lavorando?E' scandaloso...

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

al Louvre può vederle chi vuole e l'ingresso è anche gratuito (cosa che non si può dire di certo per i musei italiani visto che agli uffizi si pagano 25 euro d'ingresso).
Che le opere sottratte tornino in italia a me sinceramente non cambia niente, non mi arricchisce quindi chissenefrega

ma per favore

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

ma per favore

a Louvre (ma credo che tu non lo sappia) per tua informazione non si paga l'ingresso

[johnnyc_84]

invece di prendervela coi francesi prendetevela coi papalini che hanno fuso le statue brozee del Pantheon per fare il baldacchino del papa (a mio parere orrido)

[.marco.]

questo thread sulla proprietà della gioconda è un po', diciamo, strano, bizzarro. Rende giustizia di una certa mancanza di senso dell'umorismo, forse, non so.

[ConteZero]

Il Louvre detiene la massima parte delle opere d'arte francesi (ed "importate" in Francia) col risultato che in esposizione c'è solo una frazione del totale (e comunque anche quella frazione è poco "fruibile" in quanto troppo estesa per una visita guidata).

In Italia invece il patrimonio è sparpagliato in modo molto più omogeneo, ed in parte perché si tratta di patrimonio "originario", ovvero DEL posto... non avrebbe senso spostare le opere veneziane fuori da venezia o quelle fiorentine a Roma.

Ne consegue che i costi per mantenere le strutture sono decisamente più alti e che spesso la fruibilità è ridotta.

[Gio22]

pensa un pò che i papalini li difendevano proprio i francesi

[tiger88]

Originariamente inviato da ConteZero

Il Louvre detiene la massima parte delle opere d'arte francesi (ed "importate" in Francia) col risultato che in esposizione c'è solo una frazione del totale (e comunque anche quella frazione è poco "fruibile" in quanto troppo estesa per una visita guidata).

In Italia invece il patrimonio è sparpagliato in modo molto più omogeneo, ed in parte perché si tratta di patrimonio "originario", ovvero DEL posto... non avrebbe senso spostare le opere veneziane fuori da venezia o quelle fiorentine a Roma.

Ne consegue che i costi per mantenere le strutture sono decisamente più alti e che spesso la fruibilità è ridotta.

ok...
ma 25 euro...non è un furto..
è una rapina a mano armata

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

a Louvre (ma credo che tu non lo sappia) per tua informazione non si paga l'ingresso

ma ti rendi conto di quello che dici? giustifichi la presenza di opere italiane (spesso saccheggiate) al louvre (o in qualsiasi altro museo) perche nn si paga? ma chi se ne frega del costo del biglietto...cioe...follia...

[Gio22]

i francesi non avendo ne arte ne parte si limitano a depredare gli altri stati

del resto ci sarà un motivo se Lupin è francese

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

a Louvre (ma credo che tu non lo sappia) per tua informazione non si paga l'ingresso

no scusa io nn avevo visto poi i 25€ per gli uffici

ho provato adesso a prenotarmi on line

Data scelta: 31-03-2010
Ora scelta: 11:15
Costo d'ingresso
Intero: 1 + Mostra + Prevendita Museo
12.75
Prenotazione On-Line 3.20
Importo totale €15.95

gratis scuole <18 >65...solite cose...

vabbe solo una precisazione alla tua enormità di mettere la roba al louvre solo perche nn si paga (ipotizzando che questo sia vero visto che su tre cose che hai detto 2 sono allucinanti)...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

i francesi non avendo ne arte ne parte si limitano a depredare gli altri stati

del resto ci sarà un motivo se Lupin è francese

Non è esatto... la Francia ha avuto la sua arte ed i suoi artisti.
Il punto è che non è stata, fino a Napoleone, capitale di un impero di vaste dimensioni.
Roma (e l'Italia, che in modi diversi era "feudo" di Roma stessa) era la capitale della cristianità, e questo ha voluto dire, per secoli, ingenti somme di denaro, artisti ed opere.
In più ci mettiamo l'enorme potere/ricchezza delle repubbliche marinare ed abbiamo l'idea delle cifre che girassero da "queste parti".

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

no scusa io nn avevo visto poi i 25€ per gli uffici

ho provato adesso a prenotarmi on line

gratis scuole <18 >65...solite cose...

vabbe solo una precisazione alla tua enormità di mettere la roba al louvre solo perche nn si paga (ipotizzando che questo sia vero visto che su tre cose che hai detto 2 sono allucinanti)...

è un furto anche pagare 16 euri, è inutile che ti arrampichi sugli specchi...si pagano 16 euri pure per visitare un battistero di merda in itaglia

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

ma ti rendi conto di quello che dici? giustifichi la presenza di opere italiane (spesso saccheggiate) al louvre (o in qualsiasi altro museo) perche nn si paga? ma chi se ne frega del costo del biglietto...cioe...follia...

meglio saccheggiate ma fruibili da tutti che non saccheggiate e a pagamento

[Gio22]

Originariamente inviato da johnnyc_84

meglio saccheggiate ma fruibili da tutti che non saccheggiate e a pagamento

a me non farebbe proprio schifo che l'erario incassasse quei soldi invece di spremere me.

[Micene.1]

Originariamente inviato da johnnyc_84

è un furto anche pagare 16 euri, è inutile che ti arrampichi sugli specchi...si pagano 16 euri pure per visitare un battistero di merda in itaglia

Originariamente inviato da johnnyc_84

meglio saccheggiate ma fruibili da tutti che non saccheggiate e a pagamento

uh si guarda mi sto arrampicando sugli specchi...è per me veramente difficile contrastare le tue idee rivoluzionarie...

prima la spari sulle opere saccheggiate al louvre perche gratis (ripeto: nell'ipotesi che questo sia vero visto che sei poco attendibile), poi spari la palla sui 25€ dei poveri uffizi, poi nn riesci neanche a vedere che il prezzo del biglietto intero è 13 (nn 16) e infine ti permetti di deridere l'italia proprio tu...veramente...basta...

[litocat]

xxx

[johnnyc_84]

Originariamente inviato da Micene.1

uh si guarda mi sto arrampicando sugli specchi...è per me veramente difficile contrastare le tue idee rivoluzionarie...

prima la spari sulle opere saccheggiate al louvre perche gratis (ripeto: nell'ipotesi che questo sia vero visto che sei poco attendibile), poi spari la palla sui 25€ dei poveri uffizi, poi nn riesci neanche a vedere che il prezzo del biglietto intero è 13 (nn 16) e infine ti permetti di deridere l'italia proprio tu...veramente...basta...

considerato che prenotare online è d'obbligo si pagano 16.
di certo 7-8 anni fa pagai ben 25 mila lire del vecchio conio per salire sulla torre di Pisa pur essendo in gita scolastica...per me è una vergogna

[superanima]

Originariamente inviato da :dissident:

Sto aspettando le fonti, i riferimenti bibliografici e quant'altro.
Possibilmente che vadano oltre il blog complottista

fonti di che, del fatto che non sia stata venduta? Non ce ne possono essere ovviamente, così come non ne esistono del fatto che invece lo sta stata realmente. Sono solo dichiarazioni francesi.

I dubbi sulla veridicità del fatto nascono da elementi invece oggettivi: che Leonardo avesse un rapporto quasi morboso con questo quadro, dal quale, appunto, non si separava mai. Tanto da averlo sempre tenuto con se, anche nel suo viaggio in Francia. Piuttosto strano che lo possa aver venduto a un simpatico e, "primitivo" sovrano.

Originariamente inviato da lishi

Considerando che Leonardo ha passato gli ultimi anni della sua vità in Francia in una casa regalata da Francesco primo ho una mezza idea.

Oppure pensi che era stato rinchiuso contro la sua volontà ?

Ricorda che adesso la Gioconda è il quadro più famoso al mondo, ma ai tempi era ben lontano dal status attuale.

Cioè, secondo te davvero tra i due chi doveva nutrire riconoscenza, ovvero tra la mente universalmente più nota e ammirata della cristianità, il suo più illustre scienziato, e un modesto sovrano di un regno all'epoca poco più che di pastori e contadini?
Francesco I aveva un ambizioso progetto, trasformare la sua corte e renderla meta di letterati e artisti, toglierla quindi dall'isolamento culturale nel quale versava, e proprio per questo aveva lungamente PREGATO Leonardo di fargli visita. Non diciamo pertanto sciocchezze come quella per cui Leonardo avrebbe dovuto sentirsi riconoscente verso di lui.

[superanima]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Che le opere sottratte tornino in italia a me sinceramente non cambia niente, non mi arricchisce quindi chissenefrega

ah beh.

[:dissident:]

Originariamente inviato da superanima

fonti di che, del fatto che non sia stata venduta? Non ce ne possono essere ovviamente, così come non ne esistono del fatto che invece lo sta stata realmente. Sono solo dichiarazioni francesi.

I dubbi sulla veridicità del fatto nascono da elementi invece oggettivi: che Leonardo avesse un rapporto quasi morboso con questo quadro, dal quale, appunto, non si separava mai. Tanto da averlo sempre tenuto con se, anche nel suo viaggio in Francia. Piuttosto strano che lo possa aver venduto a un simpatico e, "primitivo" sovrano.

Ok, quindi tutte tue speculazioni basate sul nulla.
Penso che tu non abbia molto idea del lavoro storiografico