Sony: i giochi PlayStation 3 riempiono i dischi Blu-ray da 25 GB

[I love OC!!]

@ Mjordan, se sei ignorantello in certe materia, non attaccare gli altri.

i dvd da 18 giga dovevano esisterere.... poi ovviamente è meglio farci cambiare lettore e tutto il resto!

# DVD-5
Contiene 5 gigabytes. Disco a singolo lato e singolo strato. La capacità è pari a 133 minuti.

# DVD-9
Dispone di 9 gigabytes di spazio. Singolo lato, ma doppio strato. 240 minuti di capacità.

# DVD-10
Dispone di 10 Gigabytes. Doppio lato, ogni lato un singolo strato. Capacità complessiva 266 minuti circa.

# DVD-14
Dispone di 14 Gigabytes. Doppio lato, un lato singolo strato, l'altro doppio strato. Può contenere 373 minuti.

# DVD-18
Dispone di 18 Gigabytes. Doppio lato, doppio strato per ogni lato. Capacità: 480 minuti.

@ oasis666

Stai intraprendendo una crociata personale?

[kenjcj2000]

Originariamente inviato da oasis666

Ma non c'è bisogno di scendere sul piano tecnico! La notizia parla chiaro: Audio 7.1 (magari non compresso e ad alta qualità), TEXTURE PIU' GRANDI, livelli più ampi e variegati e filmati in HD.

Il fatto è che molti di voi si arrampicano sugli specchi e sembra che abbiano letto solo dei filmati in HD... basta leggere le 8 pagine precedenti...

Vogliamo parlare del piano tecnico? Bene, prendiamo la prima XBOX e mettigli 4mb di ram video e 32mb di ram di sistema, come la PS2. Come gireranno i giochi?

Questo per dirvi che un conto è che la X360 ha 512mb di ram unificata, e un conto sono i 256mb di ram dedicata alla scheda video della PS3. Bisogna vedere come l'architettura interna li sfrutta!
Secondo voi sono così folli da mettere solo 256mb di vram in una console con un media da 50gb??? I calcoli la Sony se li è fatti.

Le notizie diventano sempre più incoraggianti, aspettiamo fiduciosi.

sinceramente passo.....

p.s. Ti ricordo che i tuoi interventi sono stati apostrofati con faccine da un certo YOS che tu non saprai sicuramente chi è visto che sei qui da poco...... (e questo basta)

lo ripeterò all^infinito sono due ottime macchine la differenza la faranno i programmatori

[coschizza]

un informazione in tema con la news per chi non lo sapessa

da specifiche microsoft i dvd della xbox 360 sono normali dvd da 9Gb ma il limite utilizzabile dagli sviluppatori è ridotto a 8Gb perche il resto è riservato dal sistema per altri scopi

[hpolimar]

9 pagine per niente...aspettare la versione cdrip no? uauauau

[GiovanniGTS]

Originariamente inviato da I love OC!!

@ Mjordan, se sei ignorantello in certe materia, non attaccare gli altri.

i dvd da 18 giga dovevano esisterere.... poi ovviamente è meglio farci cambiare lettore e tutto il resto!

Non serve avere un double side per dire di avere un nuovo standard! sinceramente i duoble side non li considero neppure, sai che genialata avere due lati! io inorridisco al solo pensiero di dovere aprire il lettore e girare il disco, tanto vale avere 2 dischi e con una probabilità del 50% di graffiarli!

Originariamente inviato da darios81

secondo me cm dice qualcuno gurda soo i numeri.
in un era dove si cerca di trovare il max raporta tra spazioe compressioni , questi mi usano filmati e audio e img nn comrpresse.

Poi per riprendere qualcuno:
I FILE COMPRESSI , OCCUPANO MENO MEMORIA E MENO TEMPO DI ELABORAZIONE , ALLORA PERCHE SECONDO VOI SI FA COMPRESSO.

la risposta è già nei post precedenti, la compressione velocizza il trasferimento dal supporto ma impone un hardware più potente per poter decomprimere, il DIVX è compresso giusto? prova a fare girare un filmato in DIVX su un pentium 166, semplicemente non girerà, girerà probabilmente un mpeg 1 o un avi non compresso (a parità di risoluzione, è ovvio)

se il blue-ray ha un elevato transfer rate (+ velocità di trasferimento) e si potranno inserire elementi non compressi, allora il tutto sarà elaborato piu' velocemente, oppure, a parità di velocità, si potà avere una qualità maggiore di texture e audio!

[ProgMetal78]

Dovrebbero sfornare giochi mostruosi per avere tutta quella capienza...vedremo...

[riuzasan]

Io ricordo ancora le discussioni di 20 anni fa sui giochi per CD giudicati da molti inutili e solo fonte di filmati preregistrati, audio CD etc ...

Oggi su un DvD ci entrano a malapena i gioielli di Squaresoft, per fare un esempio ... e Microsoft stessa, sapendo di avere una console inferiore, sia nelel specifiche che negli accessori annuncia ogni mese una nuova "feature" software o hardware (1080p o HD-DVD).
Onestamente preferisco l'originale al posticcio che prova ad allinearsi tecnologicamente alla concorrenza.

PS
Mia spassionata opinione: la Play3 è una rivoluzione in un settore, quello del Digital Entertainement, che da anni vive solo di piccoli update.
Peccato solo che Sony non ha avuto le capacità economiche per creare anche un chipset video proprietario che meglio potesse essere sfruttato dalle peculiarità del Cell.

[gerasimone]

video in hd? hahahhahah non vedo l'ora che esca il nuovo strip poker :-D :-D

[riuzasan]

Originariamente inviato da mjordan

Sono vent'anni che sento sempre le stesse cose... Inutile, vero obiettivo ... Ma dimmi un po, ma perchè al posto di parlare di PS3 non giochi a Space Invaders con MAME su PC? Quello il vero obiettivo ce lo ha veramente. Non ha niente di grafica niente di sonoro ma è divertente. Da vero obiettivo.

Più che Mame, la vetustità mentale è talmente vasta da richiedere cabinati originali con le strisce di colore preincollate per poter giocare a spaceinvaders.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da oasis666

Ma non c'è bisogno di scendere sul piano tecnico! La notizia parla chiaro: Audio 7.1 (magari non compresso e ad alta qualità), TEXTURE PIU' GRANDI, livelli più ampi e variegati e filmati in HD.

Si, texture più grandi rispetto alla PS2, non di certo rispetto ad una XBOX360 o ad un PC... Per quanto riguarda l'ampiezza dei livelli, ti faccio presente che i dati sulle strutture dei livelli, generalmente, occupano meno di 1/10 rispetto all'occupazione di texture, video e audio. E sono comprimibili molto più facilmente. Chi di programmazione se ne capisce anche solo un pochino, sa che tutto quello spazio ha senso riempirlo solamente con filmati prerenderizzati HD e audio per audiofili. Tutto il resto è marketing.

Il fatto è che molti di voi si arrampicano sugli specchi e sembra che abbiano letto solo dei filmati in HD... basta leggere le 8 pagine precedenti...

Semplicemente perché vi sono delle persone che non prendono per oro colato tutto quel che leggono.

Vogliamo parlare del piano tecnico? Bene, prendiamo la prima XBOX e mettigli 4mb di ram video e 32mb di ram di sistema, come la PS2. Come gireranno i giochi?

Ma che stai dicendo? L'architettura dell'XBOX è radicalmente diversa da quella della PS2, perciò la tua frase non ha assolutamente senso.

[...]Secondo voi sono così folli da mettere solo 256mb di vram in una console con un media da 50gb??? I calcoli la Sony se li è fatti.

Il tuo errore di fondo è che raffronti la capacità di storage dei dischi blu-ray, con la memoria texture della GPU... Non c'entrano nulla, poiché le texture non è che la console se le deve caricare tutte in memoria contemporaneamente! Caricherà man mano quel che gli serve, sovrascrivendo le texture vecchie. La limitazione dei 256MB riguarda l'impossibilità di poter avere, in un'unica scena, una certa quantità di texture ad una certa risoluzione. Limitazione che l'xbox360 sente decisamente meno, grazie alla memoria unificata.
Certo, Sony si è fatta i calcoli quando nVidia gli ha presentato il preventivo per dei chip RSX con 512MB di ram dedicata... Era un po' troppo, così hanno ripiegato su 256MB... Del resto non avevano alternative. L'RSX è una (ottima) GPU da PC adattata in fretta e furia ad una console. Non avevano il tempo di progettare insieme ad nVidia un sistema a ram unificata.

[guerret]

Originariamente inviato da darios81

secondo me cm dice qualcuno gurda soo i numeri.
in un era dove si cerca di trovare il max raporta tra spazioe compressioni , questi mi usano filmati e audio e img nn comrpresse.

Poi per riprendere qualcuno:
I FILE COMPRESSI , OCCUPANO MENO MEMORIA E MENO TEMPO DI ELABORAZIONE , ALLORA PERCHE SECONDO VOI SI FA COMPRESSO.

LA COMPRESSIONE E UNA TECNICA MEDIANTE QUALE I DATI DEGUONO UN CERTO ALGORITMO CHE PORTA A DIMINUIRE IL NUM DI DATI CRECANDO DI FARE RIMANERE INALTERATO IL DATO ORIGINALE.

ORA CONVERRETE CON ME CHE AD UN PROC ARRIVA UN FLUSSO DI DATI CHE VENGONO ELABORATI , SICCOME SIA FILE COMPRESSO CHE NON , VENGONO LETTI COME FLUSSO DI BIT , E' EVIDENTE CHE IL FILE PIU COMPRESSO RISULTA PIU ' VELOCE E SNELLLO DI UN NN COMPRESSO.OLTRETUTTO I FILE COMPRESSI , OCCUPANO MENO SPAZIO NELLA CACHE E DI CONSEGUENZA C'E NE VANNO DIPIU , COL RISULTATO DI UN PRODOTTO PIU' VELOCE E OTTIMIZZZATO.

Penso di essere stato chiaro...

i BLue Ray nn servono a niente.I filamti HD nn servono aniente.
e codesto formato nn diventerra' mai standard cm volgiono incuccarci.

ricordate una cosa , se si vuole anche un DVD di puo' fare incamerare piu di 9 GIGA , mi pare attorno ai 20GIGA.Solo che nessuno ne parla , e nessuno fa pubblicita'....

In ogni caso nn vedo la necessita di 25gb di giochi , I FILMATI IN REAL TIME SN MOLTO PIU BELLI DI QUELLI FMV.IL SONORO SI PUO? FARE UN OTTIMO CAMPIONAMENTo 7.1 in qualsiasi formato orami si vuole.

Percio ' nn capisco questa corsa al rialzo.......

RAGAZZI CM DICI QUALCUNO NN FATEVI ABBAGLIARE DAI NUMERI.OOGGI TIPO NEI PC ESISTONO SCHEDE DA 512MB , E LA GENTE NN SA CHE NN SERVONO A NIENTE SN INUTILI , COSI CM QUASI QUELLE DA 256MB.

CHI E QUEL PAZZO A GIOCARE A 2048 X 768 CON ANTIALISING A 16X?
NESSUNO , PERO TE LA VENDONO LO STESSO , ANCHE SE IN TERMINI PRESTAZIONALI E MENO PERFORMANTE........

Boia, si vede che te ne intendi.

Prima di sparare a zero con un linguaggio incomprensibile, digitando sulla tastiera saltando metà delle lettere (se ti hanno venduto una tastiera senza la "o" dovresti far valere la garanzia) e scrivendo tutto in maiuscolo (cosa che urta una buona fetta dei lettori), ti consiglio di informarti un po' sui formati di compressione lossy e lossless e sugli algoritmi di decodifica di tali formati. Poi fossi in te darei un'occhiata anche agli usi della cache (io personalmente una texture da 16 MB non riesco a farla stare in cache, a meno di avere una cache da 2000 euro).

Dici poi che i Blu-Ray non servono a niente. Probabilmente un po' di anni fa si diceva lo stesso dei DVD. Quando avevo un hard disk da 100 megabyte riempito per metà scarsa, mio cugino ne comprò uno da 500 e io gli chiesi "e che te ne fai di 500 megabyte?", convinto che non sarebbero mai serviti a nulla. Mi pare fosse Von Neumann a dire che "quando in un computer avremo 4 kilobyte di memoria potremo fare tutto". Non dico che i Blu-Ray siano il futuro, ma sicuramente sono un tentativo di evoluzione, un tentativo che magari riuscirà o forse fallirà, ma se non saranno i Blu-Ray da 50 GB saranno i Purple-Ray da 62 o i dischi a stella da 77. La tecnologia va avanti, e menomale che non tutti la pensano come te, altrimenti programmeremo tutti sulle schede perforate.

Faresti bene ad apprendere un po' più di cose prima di giudicarle, e possibilmente a cercare di esprimerle in maniera più comprensibile.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da riuzasan

Io ricordo ancora le discussioni di 20 anni fa sui giochi per CD giudicati da molti inutili e solo fonte di filmati preregistrati, audio CD etc ...

Ora il progresso della tecnologia è molto più rapido rispetto a 20 anni fa, e la gente è più preparata. E' più difficile ingannarla.

Oggi su un DvD ci entrano a malapena i gioielli di Squaresoft, per fare un esempio ...

Bell'esempio... Hai preso giusto dei giochi che sono pieni zeppi di filmati fino all'orlo...

e Microsoft stessa, sapendo di avere una console inferiore, sia nelel specifiche che negli accessori annuncia ogni mese una nuova "feature" software o hardware (1080p o HD-DVD).
Onestamente preferisco l'originale al posticcio che prova ad allinearsi tecnologicamente alla concorrenza.

Tutto marketing, da una parte e dall'altra...

PS
Mia spassionata opinione: la Play3 è una rivoluzione in un settore, quello del Digital Entertainement, che da anni vive solo di piccoli update.
Peccato solo che Sony non ha avuto le capacità economiche per creare anche un chipset video proprietario che meglio potesse essere sfruttato dalle peculiarità del Cell.

Ma quale rivoluzione... La rivoluzione fu la PS2 che presentava dei giochi con una grafica che manco il PC più pompato dell'epoca se li sognava... Invece ora le console nuove nascono già superate tecnologicamente.

[SergioStyle]

Originariamente inviato da riuzasan

e Microsoft stessa, sapendo di avere una console inferiore, sia nelel specifiche che negli accessori annuncia ogni mese una nuova "feature" software o hardware (1080p o HD-DVD).
Onestamente preferisco l'originale al posticcio che prova ad allinearsi tecnologicamente alla concorrenza.

a me non risulta che microsoft abbia una console inferiore sia nelle specifiche che negli accessori, casomai il contrario, vedi bene


o forse paragoni la versione alpha della xbox1 a ps3, chi lo sa....

[coschizza]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Invece ora le console nuove nascono già superate tecnologicamente.

la ps3 sicuramente si, ma la xbox 360 quando era uscita era al top e nessun pc faceva girare un gioco come cod2 come sulla console

se poi questo "vantaggio" sia durato 2-4-o solo 6 settimane non importa ma intanto è partita bene

[darios81]

RAgazzi scusate il mio lnguaggio ho scritto a tarda notte ed avevo sonno....

@mjordan

Lo so benissimo che in compressioni si perdono dati , e cio' vuol dire una perdita di qualita' rispetto al dato originale.

Giustamente , ricordate una cosa , quando comprimi un qualsiasi FILE , sappiamo che vi e' un algoritmo , che DECODIFICHERA' il file seguente.

L'algoritmo e' studiato in modo tale , da risultare , in esecuzione il piu' veloce possibile.
Di conseguenza e' giusto trovare il giusto compremesso tra compressione e spazio.

Non ha senso mettere FILMATI IN HD o AUDIO NON COMPRESSO.

@tutti.

Cioe che secondo me SONY nn capisce , un gioco nn e' solo limitato a TEXTURE e AUDIO.
Come detto da qualcuno la cosa importante e' la programmazione , la struttura dei vari livelli , e tutto cio che riguarda l'ossatura di un gioco.
IL CORE PER DIRLA TUTTA.

Ora concordo con un altro ragazzo , quando dice che su 25Gb , questa parte occupi , si e no 1/20 del disco....
Secondo me ci stiamo limitando a guardare sol dal punto di vista estetico e sonoro i futuri titoli....

Vi faccio un esempio , e cm PRO EVOLUTION 6.
Mettete che lo faranno su Ps3 e vi occupa 20Gb.
Alla fine che fa ci mettono , le texture nn compresse , l'audio nn compresso e il fimato iniziale in HD nn compresso , che occupa si e no 4.5GB.
Alla fine questa sarebbe rivoluzione?avere 25gb da riempire per inutilita'.

Ai tempi dei DVD era diversa la situazione , si sn avuti , passaggi graduali , finche s'imponesse cm standard.

Oggi abbimo saltato quache passaggio , siamo andati subito da 5gb a 25gb e poi a 50gb.....

[darkbeat89]

dico solo una cosa, invece di mordervi come cani e sgraffiarvi come gatti da bravi minchioni (senza offesa), provate in maniera concreta, quando l'avrete, la play3 facendo i confronti con le altre console o col pc del momento...no, ve lo dico perchè altrimenti non la finite piu' di giocare a sapientino...personalmente non me ne intendo molto di specifiche hardware, ma prima di parlare, sarebbe meglio che si vedano dei risultati concreti, senza profetizzare, criticare o lodare nulla...

in fondo, le parole non valgono mai quanto i fatti...può anche darsi che la playstation 3 possieda davvero un qualcosa che le altre console non hanno o che in realtà sia solo una falsa moda messa in giro da chi ha voglia di far soldi...cosi come la resa dei giochi a 25gb...è francamente inutile sputare sentenze a casaccio senza avere dati in mano...

staremo a vedere...

[mjordan]

Originariamente inviato da darios81

RAgazzi scusate il mio lnguaggio ho scritto a tarda notte ed avevo sonno....

@mjordan

Lo so benissimo che in compressioni si perdono dati , e cio' vuol dire una perdita di qualita' rispetto al dato originale.

Giustamente , ricordate una cosa , quando comprimi un qualsiasi FILE , sappiamo che vi e' un algoritmo , che DECODIFICHERA' il file seguente.

L'algoritmo e' studiato in modo tale , da risultare , in esecuzione il piu' veloce possibile.
Di conseguenza e' giusto trovare il giusto compremesso tra compressione e spazio.

Non ha senso mettere FILMATI IN HD o AUDIO NON COMPRESSO.

Ma se l'hai detto tu che la compressione è il compromesso fra compressione e spazio. Su un supporto da 25GB che cazzo di compromesso fra compressione e spazio vuoi avere. Metti i filmati HD semplicemente perchè si vedono meglio e hanno molti meno artefatti mpeg, metti l'audio multicanale semplicemente perchè chi ha l'impianto se lo usa. E soprattutto, puoi mettere audio multicanale localizzato in diverse lingue. Io mi sono rotto le palle di giocare a giochi in lingua inglese con i sottotitoli in italiano. Almeno qui lo spazio c'è e sebbene potrebbe essere non sempre utilissimo, almeno c'è una possibilità in piu'. Io noncapisco i ragionamenti della gente. E' meglio avere 25GB di dati e non averne bisogno che non averne per niente e trovare dei compromessi per adattare le cose subdolamente.
Ok, non serve sempre, quasi mai, siamo d'accordo. Ma da qui a dire che è un supporto inutile ce ne passa davvero.

@tutti.

Cioe che secondo me SONY nn capisce , un gioco nn e' solo limitato a TEXTURE e AUDIO.
Come detto da qualcuno la cosa importante e' la programmazione , la struttura dei vari livelli , e tutto cio che riguarda l'ossatura di un gioco.
IL CORE PER DIRLA TUTTA.

Ora concordo con un altro ragazzo , quando dice che su 25Gb , questa parte occupi , si e no 1/20 del disco....
Secondo me ci stiamo limitando a guardare sol dal punto di vista estetico e sonoro i futuri titoli....

Questa è la solita scusa di chi non ha niente da dire. Un buon gioco lo puoi fare sia su un DVD sia su un blu-ray. Solo che con il blu-ray magari hai piu' spazio per implementare concetti nuovi.

Vi faccio un esempio , e cm PRO EVOLUTION 6.
Mettete che lo faranno su Ps3 e vi occupa 20Gb.
Alla fine che fa ci mettono , le texture nn compresse , l'audio nn compresso e il fimato iniziale in HD nn compresso , che occupa si e no 4.5GB.
Alla fine questa sarebbe rivoluzione?avere 25gb da riempire per inutilita'.

Hai detto la parte inutile. Credo che la parte utile invece tu non sia in grado di stabilirla, altrimenti ti assumevano come game designer, o no? Dire tutto ciò per cui un supporto è inutile sono capaci tutti. Avanti, dimmi invece qualcosa in cui potrebbe essere utile. Non credo tu ci arrivi cosi facilmente. Semplicemente per il fatto che fare giochi non è il tuo mestiere.

Ai tempi dei DVD era diversa la situazione , si sn avuti , passaggi graduali , finche s'imponesse cm standard.

Oggi abbimo saltato quache passaggio , siamo andati subito da 5gb a 25gb e poi a 50gb.....

Ti rimembro che ai tempi la sensazione del megabyte era quella che si ha oggi con il gigabyte. Quindi non abbiamo saltato proprio alcuna tappa. I 25GB di oggi del blu-ray mi danno anche meno sensazione quando sono passato dagli 1.44MB del floppy ai 650MB dei CD. I blu ray oggi sono neanche 3 volte piu' capienti di un normale DVD DL, mentre un CD era ben 462 volte piu' capiente di un floppy. E ti assicuro che i CD, appena usciti, erano attaccati dalle solite persone "da forum" che andavano dicendo che non servivano a niente. Il motivo per cui una cosa non serve a niente è semplicemente perchè non c'è nessuna persona che sia in grado di pensare ad un utilizzo innovativo. Gente comune che parla e chiacchiera, insomma.

[Dott.Wisem]

E' normale che 25GB è meglio di 9GB, ma il punto non è questo. Il punto è che la PS3 me la compro perché sono da sempre un fan Sony, perché mi piacciono tantissimo i giochi fantasy in stile giapponese, perché ci sono dei titoli in esclusiva che non mi voglio perdere, e così via. Non è che me la compro perché ha il blu-ray... Non so se mi sono spiegato! Di conseguenza, se invece del blu-ray ci avessero messo un lettore DVD tradizionale, la PS3 sarebbe costata al lancio più di 100€ in meno e sarebbe uscita molto prima sul mercato, demolendo letteralmente il mercato dell'XBOX360, che a quest'ora sarebbe morta e sepolta (non perché sia tecnicamente inferiore, ma perché Sony ha una penetrazione notevolmente maggiore nel mercato dei videogiochi). Così facendo, invece, Sony ha fatto sì che la 360 si diffondesse nel mercato e che gli sviluppatori imparassero ad usarla con un netto vantaggio in termini di tempo. Prima del lancio della PS3, l'xbox360 avrà già pronte delle killer application come Halo 3 e Gears Of Wars... I giochi di lancio della PS3, com'è normale che sia, non sono niente che faccia sprofondare la mascella, o sbaglio?

[mjordan]

Io invece il blu-ray lo vedo oggi come il DVD che era sulla PS2 e il CD che c'era sulla PS1.
Ad ogni nuovo supporto c'è stato uno stacco netto e, sebbene non nell'immediato, i frutti si sono visti anche in fretta. Anche perchè se si parla di next gen, tv HD Ready e prese HDMI, continuare a parlare di DVD su una console del genere mi fa quasi ridere.

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da mjordan

Io invece il blu-ray lo vedo oggi come il DVD che era sulla PS2 e il CD che c'era sulla PS1.

Io no, soprattutto per il fatto che il DVD all'epoca era uno standard accettato da tutti i produttori, cosa che non è avvenuto per il blu-ray...

Ad ogni nuovo supporto c'è stato uno stacco netto e, sebbene non nell'immediato, i frutti si sono visti anche in fretta. Anche perchè se si parla di next gen, tv HD Ready e prese HDMI, continuare a parlare di DVD su una console del genere mi fa quasi ridere.

A me fa ridere tutto quello che uno dovrebbe spendere, oltre alla console, per potersi godere realmente le migliorie delle console next-gen... Roba da riccastri sboroni.... Quando uscì la PS2 costava un botto, ok, ma una volta comprata quella, bastava attaccarla alla TV di casa. Io terrei d'occhio Nintendo Wii e scommetto che la PS2 continuerà a vendersi per un bel po' (a differenza della XBOX1 che mi pare sia già uscita dal mercato)...