Berlusconi: le promesse fatte vanno mantenute!

[alex10]

Governo, oggi Follini e Baccini ministri: giuramento alle 18

Oggi il presidente del consiglio Silvio Berlusconi nominerà nuovi ministri Marco Follini e Mario Baccini. Il giuramento al Quirinale è atteso per le 18.

Cosa non si fà per far stare buoni gli alleati .....

Follini Ministro per i rapporti con San Marino ?????

[DioBrando]

Originariamente inviato da flisi71
Ariecco la voce di Shifani...

guarda che così offendi Schifani ( che io n sopporto tanto è viscido).

Sarebbe stato in grado di fare un ragionamento un pò + complesso, di fronte per es alle ultime sconfitte elettorali di mezza legislatura

[flisi71]

Originariamente inviato da DioBrando
guarda che così offendi Schifani ( che io n sopporto tanto è viscido).

Sarebbe stato in grado di fare un ragionamento un pò + complesso, di fronte per es alle ultime sconfitte elettorali di mezza legislatura

Mi ricordo una gag di Ficarra e Picone, uno dei due aveva incontrato Schifani ad una festa e si erano intrattenuti parlando della sua carriera politica e delle sue idee per una nuova Sicilia...



il tutto in 5 minuti scarsi!





Ciao

Federico

[DioBrando]

Originariamente inviato da Proteus
Vedi amico mio io sospetto, quando trattasi di politici ogni sospetto, anche il peggiore, diviene lecito e probabilmente realistico, che tale agire sia stato dettato non da quanto tu ipotizzi ma da una dose di ipocrisia che avrebbe ucciso chiunque di noi, pur assuefatti per italici natali, come una overdose uccide il drogato. I politici se la cavano perchè tale "veleno" è , come per certi insetti l'insetticida, divenuto quasi un ricostituente vitaminico che altro non ottiene se non, ffacendo fessi i cittadini, favorire la loro corsa.

no beh in effetti devo dire che questa ipotesi così orripilante non mi è proprio balenata in testa

Io credo che abbiano avuto una faccia tosta, proprio per questo non viene presa in considerazione come ipotesi da molti, talmente impensabile, per una persona ragionante in modo normal/logico, da risultare incredibile. Andrebbe, in questo caso, rimarcato che il centrodestra pur con personaggi da frustare col gatto a 9 code almeno 3 volte al dì, non è mai arrivato a simili traguardi di nefandezza ma mi aspetto, da un momento all'altro, che eguaglino, non è che manchi il talento, il centro sinistra anche in questo.

Ciao

k ammettiamo che il tuo sospetto sia vero, preferiresti lo stesso un Governo che di fronte a tanta mobilitazione tira cmq dritto per la sua strada ( indipendentemente dal fatto che sia di centro-sx o di centro-dx)?
Non ti sembra essere un atteggiamento poco responsabile della classe dirigente?
Non dico si debba cambiare rotta di 180°, ma i politici che ci stanno a fare se non a rappresentare i cittadini e operare per gli interessi degli stessi?
E se un congruo numero di cittadini protesta ci dovrà essere un perchè, no?

[DioBrando]

Originariamente inviato da flisi71
Mi ricordo una gag di Ficarra e Picone, uno dei due aveva incontrato Schifani ad una festa e si erano intrattenuti parlando della sua carriera politica e delle sue idee per una nuova Sicilia...



il tutto in 5 minuti scarsi!





Ciao

Federico

ha spiegato la sua carriera e il Ponte sullo Stretto in soli 5 minuti?


Ammazza che oratore sintetico

[DioBrando]

Originariamente inviato da alex10
Governo, oggi Follini e Baccini ministri: giuramento alle 18

Oggi il presidente del consiglio Silvio Berlusconi nominerà nuovi ministri Marco Follini e Mario Baccini. Il giuramento al Quirinale è atteso per le 18.

Cosa non si fà per far stare buoni gli alleati .....

Follini Ministro per i rapporti con San Marino ?????

Baccini non lo conosco sorry, ma Follini è una delle migliori teste pensanti IMHO del centro-dx...spero solo che ora che avrà la carica di Ministro non faccia la fine di altri predecessori sacrificati in nome della stabilità della sua coalizione ( e di alcune idee ben precise nella testa del Premier).

[DioBrando]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Infatti è perfettamente falso e, io sospetto, in malafede, non per ignoranza.
Il governo dell'Ulivo è stato fortemente contestato più volte dai sindacati ma non si è mai ritirato dal tavolo di concertazione, come, invece, fa sistematicamente, questa gente.

LuVi

io cmq sorridevo + sul fatto che sia una forza politica ormai non + rappresentativa...le ultime amministrative ed europee se sn andate come sn andate vuol dire che qlc1 ( magari non così illuminato come Ness1ndorma) li ha votati

Non sò eh...magari mi sbaglio...




però la tua osservazione è proprio quello che ( oddio la memoria può fare cilecca) che mi ha spinto a chiedermi se non sia meglio un Governo che, magari per strumentalizzazione o per ipocrisia ( pensate le peggio cose), si siede cmq ad un tavolo per discutere con le parti sociali ( e poi cmq tira come è giusto le sue autonome conclusioni) oppure un Governo che il + delle volte a quel tavolo non si siede perchè tanto "le riforme devono essere fatte".
Non sò, io a parte le intenzioni, quello che mi interessa vedere sn i risultati.
In genere preferisco uno che vuole dialogare con me +ttosto che uno che non mi calcola...

[AlexGatti]

Originariamente inviato da DioBrando
però la tua osservazione è proprio quello che ( oddio la memoria può fare cilecca) che mi ha spinto a chiedermi se non sia meglio un Governo che, magari per strumentalizzazione o per ipocrisia ( pensate le peggio cose), si siede cmq ad un tavolo per discutere con le parti sociali ( e poi cmq tira come è giusto le sue autonome conclusioni) oppure un Governo che il + delle volte a quel tavolo non si siede perchè tanto "le riforme devono essere fatte".
Non sò, io a parte le intenzioni, quello che mi interessa vedere sn i risultati.
In genere preferisco uno che vuole dialogare con me +ttosto che uno che non mi calcola...

anche a me quello che interessa vedere sono i risultati. Per questo preferisco un governo che magari non si siede al tavolo con l'opposizione, i sindacati, la confindustria, l'ANM ecc. ecc. (serviamo il numero...) ma cerca di fare quello per cui i suoi elettori lo hanno votato, che non uno che non nega la parola a nessuno e poi alla fine non fa nulla perchè le richieste sono contraddittorie.
Questo governo sta facendo delle riforme importanti, forse non perfette, ma sicuramente più moderne di quel che c'era prima (che a volte risaliva al fascismo).

Se quando c'era Prodi avessero fatto le 35 ore come chiedeva Bertinotti (era un componente dell'allora maggioranza oppure no?) io sarei stato contento, invece alla prima decisione da prendere hanno preferito mollare e metter su Dalema per paura del pericolo Berlusconi.
Il buon Ilvio bene o male ha tirato fuori un po' di palline: o si fa 'sta riduzione delle tasse promessa (per quanto consentono i conti pubblici e euroland) o si va tutti a casa. No berlusconi bis, no governo di unità nazionale.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da DioBrando
io cmq sorridevo + sul fatto che sia una forza politica ormai non + rappresentativa...le ultime amministrative ed europee se sn andate come sn andate vuol dire che qlc1 ( magari non così illuminato come Ness1ndorma) li ha votati

peccato che tu non abbia capito nulla, mi riferivo ai sindacati non hai partiti , ridi ridi ragazzino, poveri noi con sta gente che sputa sentenze senza sapere di che parla

Originariamente inviato da DioBrando

In genere preferisco uno che vuole dialogare con me +ttosto che uno che non mi calcola...

se lo dici tu

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Infatti è perfettamente falso e, io sospetto, in malafede, non per ignoranza.

LuVi

in malafede ci sarai tu.
Parlavo di tuttaltro infatti.

[DioBrando]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
peccato che tu non abbia capito nulla, mi riferivo ai sindacati non hai partiti ,

ai, hai...

se ti riferivi ai sindacati allora ancora meglio.
Perchè le manifestazioni che si sn succedute dimostrano esattamente il contrario di quello che dici tu.
Rappresentano una grossa fetta di lavoratori scontenti della situazione economica italiana, e sì sia di dx che di sx.

ridi ridi ragazzino,

ci conosciamo?
Vedi di usare un altro tono...

poveri noi con sta gente che sputa sentenze senza sapere di che parla

non sò quanti anni tu abbia e non mi interessa, certo meglio essere ragazzini svegli che nonni ammuffiti, la cui esperienza è servita a maturare idee così "strampalate" su politica&co.

Questo in generale

se lo dici tu

quando fai il turista e chiedi un'informazione ( chessò dov'è un monumento ecc.) preferisci uno che non ti calcola invece che uno che almeno prova a spiegarti, poi magari non ci riesce, dove si trova.

Complimenti! W il masochismo

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da AlexGatti
anche a me quello che interessa vedere sono i risultati. Per questo preferisco un governo che magari non si siede al tavolo con l'opposizione, i sindacati, la confindustria, l'ANM ecc. ecc. (serviamo il numero...) ma cerca di fare quello per cui i suoi elettori lo hanno votato, che non uno che non nega la parola a nessuno e poi alla fine non fa nulla perchè le richieste sono contraddittorie.
Questo governo sta facendo delle riforme importanti, forse non perfette, ma sicuramente più moderne di quel che c'era prima (che a volte risaliva al fascismo).

Se quando c'era Prodi avessero fatto le 35 ore come chiedeva Bertinotti (era un componente dell'allora maggioranza oppure no?) io sarei stato contento, invece alla prima decisione da prendere hanno preferito mollare e metter su Dalema per paura del pericolo Berlusconi.
Il buon Ilvio bene o male ha tirato fuori un po' di palline: o si fa 'sta riduzione delle tasse promessa (per quanto consentono i conti pubblici e euroland) o si va tutti a casa. No berlusconi bis, no governo di unità nazionale.

oh qualcuno che ragiona c'è ancora.
E questo sta passando, in molta gente; il messaggio, qualcosa cambia, finalmente ci sono dei fatti

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da DioBrando

evidentemente hai pisciato fuori e ora cerchi di correggere. Non hai capito la mia frase, con tutta la tua boria hai usato liberamente le mie parole per sbeffeggiare.
Tu cambia tono, stai uscendo chiaramente dai limiti con la tua falsa ironia, e cominci ad insolentirmi.
Ho 48 anni, perche?
Non ti è permesso definire cosi le idee altrui, potrei segnalarti.
Non ti interessa cio che dico? e allora perche quotarmi?
Per il futuro evita di quotarmi, in questo tono volgare, altrimenti verrai segnalato, siamo ormai al limite delle offese.
Esponi le tue idee ed ignorami, non sentirò sicuramente la tua mancanza.
A mai piu risentirci, ragazzino

[DioBrando]

Originariamente inviato da AlexGatti
anche a me quello che interessa vedere sono i risultati. Per questo preferisco un governo che magari non si siede al tavolo con l'opposizione, i sindacati, la confindustria, l'ANM ecc. ecc. (serviamo il numero...) ma cerca di fare quello per cui i suoi elettori lo hanno votato, che non uno che non nega la parola a nessuno e poi alla fine non fa nulla perchè le richieste sono contraddittorie.
Questo governo sta facendo delle riforme importanti, forse non perfette, ma sicuramente più moderne di quel che c'era prima (che a volte risaliva al fascismo).

ma scusa...
Dove sarebbe l'antinomia nel discutere ( cercare di farlo) e poi cmq prendere una decisione autonomamente?
Io prima mi metto al tavolo, vedo se le proposte fatte e le richieste siano ragionevoli e mi permettano di proseguire sulla mia linea politica ( di riforme) e poi cmq decido DA SOLO come è giusto che sia ripeto.
Se invece io ad un tavolo non mi ci siedo proprio dò per scontato che le mie idee siano per forza le migliori e le + utili al Paese e dò per scontato che le idee apportate da altri siano per forza da scartare.
A me sembra un atteggiamento poco sensato e che denota anche una certa arroganza.

Oltretutto tu dici, giustissimo, fanno le riforme che gli elettori hanno chiesto loro di fare eleggendoli ( scusa il gioco di parole).
Ma tra i lavoratori che scendono in piazza, gli economisti scettici, Confindustria preoccupata ci sn anche MOLTI di quegli elettori sopracitati.
Altrimenti scusa, quale sarebbe l'elettorato del centro-dx?
Non mi dirai che gli industriali rappresentati dalla Confindustria votano per Bertinotti no?

Se quando c'era Prodi avessero fatto le 35 ore come chiedeva Bertinotti (era un componente dell'allora maggioranza oppure no?) io sarei stato contento, invece alla prima decisione da prendere hanno preferito mollare e metter su Dalema per paura del pericolo Berlusconi.
Il buon Ilvio bene o male ha tirato fuori un po' di palline: o si fa 'sta riduzione delle tasse promessa (per quanto consentono i conti pubblici e euroland) o si va tutti a casa. No berlusconi bis, no governo di unità nazionale.

La riforma delle tasse così come era stata promessa non verrà mai attuata.
Non ci sono i fondi per arrivare a due aliquote come era stato scritto nel contratto con gli italiani, questo è fuori di dubbio.
Allora la domanda è...la riforma la facciamo perchè serve al bene dell'Italia, per rilanciare l'economia, i consumi ecc. o la facciamo perchè occorre tenere fede ad un patto ( tenere fede virtualmente perchè il patto cmq n sarà rispettato) per dare l'illusione di aver mantenuto la parola data?

Una buona parte dei fondi trovati per questa manovra derivano da provvedimenti una-tantum, i quali il prox anno andranno rimpiazzati con qlc altro.
Dando per scontato che non si potrà andare avanti a soli tagli e a cartolarizzazioni questi fondi vanno trovati e si parla di probabili 9-10 MLD di Euro ( n proprio bruscolini).
Non è che poi l'Euro al mese elargito ( ad alcuni) oggi, domani poi lo dovremo versare noi di tasca nostra nelle casse dello Stato?
Perchè un taglio delle tasse funziona se è permanente e se funge da base per il rilancio economico, altrimenti è inutile.

Sei d'accordo?

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da flisi71
Ariecco la voce di Shifani...

sono il portavoce di me stesso, sei pregato di esporre le tue idee senza commenti fastidiosi, grazie

[DioBrando]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
evidentemente hai pisciato fuori e ora cerchi di correggere. Non hai capito la mia frase, con tutta la tua boria hai usato liberamente le mie parole per sbeffeggiare.

si chiama ironia

Tu cambia tono, stai uscendo chiaramente dai limiti con la tua falsa ironia, e cominci ad insolentirmi.

dai del burattino, dai del ragazzino così senza colpo ferire.
Se hai qlc problema sfogati, ma non sfogarti qui sul forum dove stiamo tentando di avere una discussione nel modo + civile possibile.

Ho 48 anni, perche?
Non ti è permesso definire cosi le idee altrui, potrei segnalarti.

segnalami pure
premi il pulsantino, è un tuo diritto.

Non ti interessa cio che dico? e allora perche quotarmi?

c'è scritto da qlc parte che io non possa?
Cos'è tu puoi commentare i post degli altri e non puoi essere commentato?
Ma chi sei, uno degli Intoccabili per caso?

Per il futuro evita di quotarmi, in questo tono volgare, altrimenti verrai segnalato, siamo ormai al limite delle offese.

volgare?
Mi quoteresti cortesemente le espressioni volgari che ti hanno intimamente offeso?

Esponi le tue idee ed ignorami, non sentirò sicuramente la tua mancanza.
A mai piu risentirci, ragazzino

IMHO l'ignore è per chi è privo di abb forza dialettica per poter ragionare con i propri interlocutori e rispondere alle critiche ( quand'anche ci fossero). Indi non fà per me...ma se vuoi farlo tu, accomodati

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da DioBrando
se ti riferivi ai sindacati allora ancora meglio.
Perchè le manifestazioni che si sn succedute dimostrano esattamente il contrario di quello che dici tu.
Rappresentano una grossa fetta di lavoratori scontenti della situazione economica italiana, e sì sia di dx che di sx.

Le manifestazioni non dimostrano granche, io vivo in fabbrica e le cose le sento, sia tra gli operai che tra gli impiegati la considerazione del sindacato è ai minimi storici, e se lo meritano, agendo solo per fini politici.
Le tessere restituite non si contano piu.
Tu sei mai stato in una fabbrica? sospetto di no.

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da DioBrando

io la chiamo "falsa ironia".
Ma perchè quotarmi visto che non ti interessa cio' che dico? se lo fai è solo per offendere, e non è permesso.
Non uso l'ignore, non ho problemi e non vivo nel forum, ho tante cose da fare di meglio, ma se vengo qui voglio poter esprimere il mio pensiero senza vedermi arrivare addosso la claque organizzata, al puro scopo di offendere e provocare.
E continuerò a parlare, ti do questa brutta notizia
Fine della polemica, per me. Addio

[DioBrando]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
io la chiamo "falsa ironia".
Ma perchè quotarmi visto che non ti interessa cio' che dico? se lo fai è solo per offendere, e non è permesso.

il quote serve per commentare un post precedente e rendere la discussione leggibile, affinchè un risulti filo logico tra le varie botte e risposte.

L'offesa è quella per cui ti senti in diritto di etichettare persone che non conosci con appellativi X, proprio come hai fatto tu dandomi del ragazzino.
E dato che non mi abbasso a questa polemica da bar, come vedi non ti ho risposto per le rime.
Pensando che io ti abbia offeso solo per il fatto di quotarti denota IMHO un certo qual senso di vittimismo ( ingiustificato).
Se ti sei preso del fazioso o del portavoce di Schifani qui, vorrà dire che qlc avrai pur scritto in passato...e quindi non scaricare le tue responsabilità su di me.

Non uso l'ignore, non ho problemi e non vivo nel forum, ho tante cose da fare di meglio, ma se vengo qui voglio poter esprimere il mio pensiero senza vedermi arrivare addosso la claque organizzata, al puro scopo di offendere e provocare.
E continuerò a parlare, ti do questa brutta notizia
Fine della polemica, per me. Addio

E continua a parlare, mica ti ho dato un ultimatum, nè ho usato la minaccia della segnalazione per intimarti a smettere come hai fatto tu poc'anzi.

L'espressione del proprio pensiero è consentita solo se non si offende l'interlocutore che abbiamo davanti, cosa che hai fatto tu a + riprese.



P.S.: hai fatto tutto tu. iniziato tu una polemica che non c'era e ora la chiudi (?) Mah...

scommetto che l'addio sarà seguito da un post entro pochi minuti, n sò è un sospetto il mio

[DioBrando]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
Le manifestazioni non dimostrano granche, io vivo in fabbrica e le cose le sento, sia tra gli operai che tra gli impiegati la considerazione del sindacato è ai minimi storici, e se lo meritano, agendo solo per fini politici.
Le tessere restituite non si contano piu.
Tu sei mai stato in una fabbrica? sospetto di no.

no non vivo in fabbrica e no non sn in grado di dare delle statistiche di quanti iscritti ci siano ora rispetto a prima.
Però leggo i giornali, vedo i telegiornali, mi informo su ciò che mi circonda e noto come il blocco generale sia sintomo di un certo diffuso dissenso verso una classe politica che ( per alcuni, molti) non stà operando per il bene del Paese.
Queste manifestazioni sn state volute dalle organizzazioni sindacali in primis e queste manifestazioni hanno portato migliaia e migliaia di persone in piazza.


Eppure dici che i sindacati non rappresentano nessuno al gg d'oggi...contento tu...