Bertinotti: superare la proprietà privata

[cerbert]

Originariamente inviato da Proteus
Bertinotti non ha poi tutti questi torti e riguardo certi lati della questione posso dichiararmi in sintonia con queste idee. Mi domando, a questo proposito, in base a quale logica il terreno debba essere proprietà di qualcuno mentre esso esiste da molto più tempo di quando il primo uomo potè calpestarlo. Si evince che nessuno potrebbe essere proprietario di ciò che era a lui preesistente e che di un terreno si potrebbe essere usufruttuari mentre la proprietà dovrebbe rimanere collettiva. Certamente tale usufrutto non dovrebbe essere cedibile, finirebbero automaticamente le speculazioni edilizie, ed il mancato uso di un terreno ne provocherebbe il ritorno alla collettività affinchè ne affidi l'usufrutto ad altro utilizzatore. Nessuno potrebbe ritirare il diritto d'uso a chichessia salvo ai suoi legittimi eredi.
Ciascuno di noi può essere proprietario di qualsiasi cosa ad esclusione di ciò che è parte inseparabile del pianeta terra perchè esso esisterà ben oltre la nostra stessa sopravvivenza come specie.

Ciao

Lo sapevo che, in fondo in fondo, sei un vecchio Bolscevico!


L'imprinting non fallisce mai.


x littlelux: ed infatti quel tipo di elettore continua a fare danni...

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da cerbert
Ale, detta come va detta, ma se questi (diciamo così) elettori del CSx hanno bisogno di me, te, o StefAno per spiegargli quello che hanno detto i politici... ecco, non voglio essere duro, ma riconsegnino il certificato elettorale!

Se raggiunta una certa età uno non si interessa almeno UN MINIMO di politica locale e mondiale dotandosi di strumenti MINIMI di analisi, qualsiasi cosa voti farà COMUNQUE danni.

Su questo sono molto drastico.

Sarà, ma credo che molta gente si basi soprattutto sugli slogan ad effetto, sia a destra che a sinistra. Bertinotti lo sa. Rutelli (LittleLux, anche io temo molto di più Rutelli ) anche.

Mi dici quale problema possa spingere a fare certe affermazioni ADESSO, se non l'autolesionismo?

Cerchiobottismo: ok, ma a questo punto quell'ipotetico 40% è meglio perderlo, anche se non credo che succederà. Ti rivotano lo stesso, gli elettori di Rifondazione sono abbastanza fedeli.

Sapendo che poi i giornali riporteranno il 2% del discorso, cazzo Fausto, usa altri termini...

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
ma non c'è nessuno che pensa che Bertinotti creda in quello che ha detto? io non mi sento assolutamente di escluderlo...

Io sono assolutamente sicuro che creda in quello che ha detto. Ha detto che IN TEMPI LUNGHISSIMI la proprietà privata potrebbe essere superata.
Può succedere benissimo, è successo in passato e ciclicamente si è ripetuto in diverse culture e in diverse aree del mondo... se posso dire ha detto una grossa banalità.

[dupa]

Spero tanto che questo messaggio di Bertinotti venga mandato in onda continuamente in TV, per far capire agli italiani a cosa si va incontro se il sig. Prodi dovesse prendere il potere.

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
Spero tanto che questo messaggio di Bertinotti venga mandato in onda continuamente in TV, per far capire agli italiani a cosa si va incontro se il sig. Prodi dovesse prendere il potere.

Non temere, la filastrocca martellerà i così ben ricettivi cervelli giorno e notte.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da dupa
Spero tanto che questo messaggio di Bertinotti venga mandato in onda continuamente in TV, per far capire agli italiani a cosa si va incontro se il sig. Prodi dovesse prendere il potere.

Il sig. Prodi il potere lo ha già avuto e non ha fatto nulla di tutto ciò.

Terrore, miseria e morte, nessun dubbio a riguardo vero?

[dupa]

Originariamente inviato da Onisem
Non temere, la filastrocca martellerà i così ben ricettivi cervelli giorno e notte.

Lo spero tanto. Non voglio far la fine dei ex paesi del blocco sovietico. Spero solo che nel caso in cui il comunismo dovesse prendere il potere, gli USA ci vengano a liberare.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Sarà, ma credo che molta gente si basi soprattutto sugli slogan ad effetto, sia a destra che a sinistra.

[cerbert]

Originariamente inviato da dupa
Lo spero tanto. Non voglio far la fine dei ex paesi del blocco sovietico. Spero solo che nel caso in cui il comunismo dovesse prendere il potere, gli USA ci vengano a liberare.

Commenti del genere mi migliorano l'umore.
La fatica è trattenere le risate quando il mio boss mi guarda.

[dupa]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Il sig. Prodi il potere lo ha già avuto e non ha fatto nulla di tutto ciò.

Terrore, miseria e morte, nessun dubbio a riguardo vero?

Durante quei 5 anni il sig. Prodi non ha avuto neanche la forza di stare al governo per l'intero suo mandato.

E quei signori hanno lasciato al governo Berlusconi un sacco di debiti.
Inoltre nessuna opera pubblica è stata fatta in quel periodo.
Inoltre il sig. Prodi e i suoi colleghi non hanno neppure saputo sfruttare il boom dei mercati finanziari e il boom della new economy.

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
Lo spero tanto. Non voglio far la fine dei ex paesi del blocco sovietico. Spero solo che nel caso in cui il comunismo dovesse prendere il potere, gli USA ci vengano a liberare.

Si come no, sono già qua pronti, figurati...mamma mia.

[Korn]

Originariamente inviato da cercaleo
Credo a quello che sento/vedo.

Cosa non capisci di questa frase?

nulla arrivederci

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
Durante quei 5 anni il sig. Prodi non ha avuto neanche la forza di stare al governo per l'intero suo mandato.

E quei signori hanno lasciato al governo Berlusconi un sacco di debiti.
Inoltre nessuna opera pubblica è stata fatta in quel periodo.
Inoltre il sig. Prodi e i suoi colleghi non hanno neppure saputo sfruttare il boom dei mercati finanziari e il boom della new economy.

Scollega l'antenna.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da dupa
Durante quei 5 anni il sig. Prodi non ha avuto neanche la forza di stare al governo per l'intero suo mandato.

E quei signori hanno lasciato al governo Berlusconi un sacco di debiti.
Inoltre nessuna opera pubblica è stata fatta in quel periodo.
Inoltre il sig. Prodi e i suoi colleghi non hanno neppure saputo sfruttare il boom dei mercati finanziari e il boom della new economy.

OT: Il boom della new economy ha fatto fallire molta più gente di quello che credi. Ci lavoro nel settore, credimi.

Per il resto il tuo è un discorso che ritengo molto qualunquista, non ti risponderò, verrebbe lunga. Ci sono molti interventi in questa sezione che possono fornirti delle risposte, a patto di ascoltare e non fermarsi agli slogan, di destra o di sinistra.

[Bet]

Originariamente inviato da cerbert
Io sono assolutamente sicuro che creda in quello che ha detto. Ha detto che IN TEMPI LUNGHISSIMI la proprietà privata potrebbe essere superata.
Può succedere benissimo, è successo in passato e ciclicamente si è ripetuto in diverse culture e in diverse aree del mondo... se posso dire ha detto una grossa banalità.

ah ecco...

sì cmq ho letto che parla di tempi lunghissimi ed infatti secondo me quadra perfettamente con una rilettura dell'analisi della storia marxista con qualche piccola modifica (feudalesimo superato dalla borghesia, la borghesia superata dalla classe operaia... a proposito sull'ultimo numero di liberazione c'è un articolo in cui analizza l'attuale borghesia italiana e la sua crisi)
ultimamente Bertinotti ha riproposto queste letture con più insistenza: forse dopo anni di politica e pensando a un passaggio del testimone sta facendo un po' sintesi spostando l'orizzonte oltre il fatto politico a breve scadenza

[dupa]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
OT: Il boom della new economy ha fatto fallire molta più gente di quello che credi. Ci lavoro nel settore, credimi.

Per il resto il tuo è un discorso che ritengo molto qualunquista, non ti risponderò, verrebbe lunga. Ci sono molti interventi in questa sezione che possono fornirti delle risposte, a patto di ascoltare e non fermarsi agli slogan, di destra o di sinistra.

Anche io ho lavorato nel settore.

Comunque tanto per dirne una, mio padre fa l'operaio e per il sig. Prodi e i suoi amici sta ancora lavorando (3 anni in più) e nessuno ha mosso un dito quando è stata fatta la riforma.

Invece quando il sig. Berlusconi ha fatto finalmente una riforma giusta, mio padre non ha dovuto lavorare un giorno in più, anzi avrà la possibilità di guadagnare il 30% in più e aumentare la sua pensione se dovesse decidere "LIBERAMENTE" di stare ancora al lavoro.

Questa sì che è libertà.

[Alessandro Bordin]

Originariamente inviato da dupa
Anche io ho lavorato nel settore.

Comunque tanto per dirne una, mio padre fa l'operaio e per il sig. Prodi e i suoi amici sta ancora lavorando (3 anni in più) e nessuno ha mosso un dito quando è stata fatta la riforma.

Invece quando il sig. Berlusconi ha fatto finalmente una riforma giusta, mio padre non ha dovuto lavorare un giorno in più, anzi avrà la possibilità di guadagnare il 30% in più e aumentare la sua pensione se dovesse decidere "LIBERAMENTE" di stare ancora al lavoro.

Questa sì che è libertà.

Punti di vista, la tua esperienza è questa. Potrei citarti mille cose che vanno purtroppo al contrario.

[dupa]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Punti di vista, la tua esperienza è questa. Potrei citarti mille cose che vanno purtroppo al contrario.

Sì esatto, i singoli casi contano poco.
Guardiamo i grandi numeri.
Guardiamo i dati ISTAT relativi alla disoccupazione che il sig. Berlusconi ha fatto calare in Italia come non si vedeva da decenni.

Questà sì che è prosperità.

[cerbert]

Originariamente inviato da Bet
ah ecco...

sì cmq ho letto che parla di tempi lunghissimi ed infatti secondo me quadra perfettamente con una rilettura dell'analisi della storia marxista con qualche piccola modifica (feudalesimo superato dalla borghesia, la borghesia superata dalla classe operaia... a proposito sull'ultimo numero di liberazione c'è un articolo in cui analizza l'attuale borghesia italiana e la sua crisi)
ultimamente Bertinotti ha riproposto queste letture con più insistenza: forse dopo anni di politica e pensando a un passaggio del testimone sta facendo un po' sintesi spostando l'orizzonte oltre il fatto politico a breve scadenza

Mah, uno dei motivi che mi sento vicino a RC è l'aver sempre proiettato il proprio interesse "un po' oltre" l'immediata ed ordinaria amministrazione.
I convegni sulle Foibe fatti 3 anni prima che il tema diventasse di strumentale attualità. La scelta della non-violenza come pratica politica.
A livello di "dirigenza", anche con degli errori, li ho trovati sempre decentemente "sprovincializzati".

Uno dei motivi che mi allontana è la questione della proprietà privata... fra 1000 anni mica sarò vivo per vedere come ca... funziona.

[Onisem]

Originariamente inviato da dupa
Sì esatto, i singoli casi contano poco.
Guardiamo i grandi numeri.
Guardiamo i dati ISTAT relativi alla disoccupazione che il sig. Berlusconi ha fatto calare in Italia come non si vedeva da decenni.

Questà sì che è prosperità.

Minchia, ma sei un tutt'uno con il tubo (catodico)?