Mangusta? No grazie

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da rap
mai stato piu tranquillo, caro ma la polemica resta ridicola e falsa.
E quanto mai inopportuna, in questo momento di lutto. Squallidamente elettorale.

Calmo non mi sembri per nulla. Anzi.
La polemica non è certo nata dalle parole di qualche leader di centrosx, leggi meglio, prima di scrivere.
E trova ampli consensi negli appartenenti alle FA.
Incredibile nevvero?

e allora? bella sentenza, da vergogna assoluta.
Sono TERRORISTI e tali restano, non basta certo una sentenza allucinante a cambiare l'appellativo di gente simile.
E li abbiamo in casa.

A causare la morte del nostro soldato sono stati dei TERRORISTI, e mi auguro che chi ha sparato faccia presto la stessa fine.
Sono orgoglioso del nostro Esercito, che è la per aiutare un popolo a ritrovare la democrazia e la libertà.
E ringrazio chi li ha mandati. Cioè il Parlamento sovrano.
Passo e chiudo.

Rassegnati.
Non è terrorismo, ma guerriglia, perchè in Iraq c'è la guerra, non fra la democrazia occidentale e i terroristi, ma fra invasori e invasi.

Chiudi.

LuVi

[rap]

e chi lo dice? un giudice?

Rassegnarmi? mai!

La lotta controi questi TERRORISTI deve proseguire e proseguirà!
GO! GO! GO!


ciao ciao

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da rap
e chi lo dice? un giudice?

Rassegnarmi? mai!

La lotta controi questi TERRORISTI deve proseguire e proseguirà!
GO! GO! GO!


ciao ciao

Ho risposto di la, ma non è che con questi slogan potrai ribaltare una sentenza sacrosanta.

Resistere, resistere, resistere.

LuVi

[rap]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Ho risposto di la, ma non è che con questi slogan potrai ribaltare una sentenza sacrosanta.

Resistere, resistere, resistere.

LuVi

sentenza sacrosanta? ma per piacere... e i tuoi cosa sono? usi la sentenza come slogan

combattere combattere combattere

[Onisem]

Originariamente inviato da rap
mai stato piu tranquillo, caro ma la polemica resta ridicola e falsa.
E quanto mai inopportuna, in questo momento di lutto. Squallidamente elettorale.



e allora? bella sentenza, da vergogna assoluta.
Sono TERRORISTI e tali restano, non basta certo una sentenza allucinante a cambiare l'appellativo di gente simile.
E li abbiamo in casa.

A causare la morte del nostro soldato sono stati dei TERRORISTI, e mi auguro che chi ha sparato faccia presto la stessa fine.
Sono orgoglioso del nostro Esercito, che è la per aiutare un popolo a ritrovare la democrazia e la libertà.
E ringrazio chi li ha mandati. Cioè il Parlamento sovrano.
Passo e chiudo.

A causare la morte del nostro soldato sono stati dei TERRORISTI, e mi auguro che chi ha sparato faccia presto la stessa fine.
Sono orgoglioso del nostro Esercito, che è la per aiutare un popolo a ritrovare la democrazia e la libertà.
E ringrazio chi li ha mandati. Cioè il Parlamento sovrano.
Passo e chiudo. [/quote]

Rap, spero vivamente che tu abbia meno di 18 anni, possibilmente meno della terza media. Io sono costernato per la morte del giovane militare, dico davvero, ma non potrei mai per questo stravolgere i termini o cambiare la sostanza delle cose cambiandone il nome. Un terrorista è colui che utilizza metodi particolarmente violenti e non convenzionali nel contesto di uno scontro politico. Mi spieghi dunque, cosa c'è di così non convenzionale, nell'usare un'arma convenzionale in una situazione di guerra? In Italia non è come dici tu il parlamento il sovrano, è il popolo, qualche volta sta pure bene ricordarselo; il parlamento lo rappresenta. Altra considerazione: è possibile che qualsiasi interrogativo o riflessione, sopratutto se contrari alle nostre "idee", debbano essere immediatamente tacciati di polemica o speculazione? Secondo questa logica bisognerebbe accettare ogni evento in quanto tale, prenderne atto passivamente, senza domandarsi il perchè è successo, se si fosse potuto evitare, come si potrebbe fare perchè non si verifichi nuovamente. Non mi sembra questa una forma mentis molto rivolta alla comprensione della realtà ed al suo miglioramento. Riguardo i Mangusta (e qui tu Rap non c'entri): qualcuno ritiene che in quella situazione, con quella fatale dinamica, la loro presenza non avrebbe fatto, purtroppo, la differenza. Forse hanno ragione, forse no, personalmente ritengo che quantomeno avrebbero costituito un forte deterrente; che non si metta in atto un'offesa senza valutare minimamente la capacità di difesa e, sopratutto, di reazione. Detto questo, credo che non sia nemmeno questo il punto. Sono piuttosto orientato a pensare che, come dicevo all'inizio, si pretenda di alterare la sostanza delle cose cambiandone la forma (il nome). Quando si mandano le proprie truppe in "missione di pace", saranno equipaggiate di conseguenza, coerentemente con la comunicazione politica. Se però si trovano ad operare in un paese che si trova palesemente in una condizione di guerra, l'incongruenza (per chi vuole vederla e ne è in grado) appare evidente. E così i Mangusta hanno la faccia "troppo cattiva", sembrano troppo da guerra, troppi missili, calibri troppo grossi, troppo bellicosi, qualcuno dice anche troppo costosi; insomma, superflui e sconvenienti per una "missione di pace" o per una tale apparenza.

[sheva]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Rassegnati.
Non è terrorismo, ma guerriglia, perchè in Iraq c'è la guerra, non fra la democrazia occidentale e i terroristi, ma fra invasori e invasi.

Chiudi.

LuVi

Gli uomini del movimento di Al Sadr al generale Borrini
«Italiani, cercheremo gli assassini di Cola»
«Alti esponenti» del gruppo hanno detto che sarà creata una commissione di indagini. I funerali in diretta su Raiuno

I vertici dell'Ufficio dei martiri Al Sadr a Nassiriya hanno confermato «che sul territorio sono presenti cellule terroristiche e organizzazioni esterne che sfuggono al loro controllo - ha concluso Borrini - e che potrebbero essere causa di atti ostili, ma da parte loro c'è l'impegno a porre in essere ogni azione possibile per individuare, e se possibile fermare, l'azione di questi elementi».


articolo

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meno male che son gli stessi insorti a dire che ci sono anche i terroristi (specialmente ora)

[dantes76]

mmm..ho letto a macchia il 3d:
be posso capire che si punta molto sulla non presenza di mangusta,

be di certo i mangusta non avrebbero salvato la vita al mitragliare sull ab...

pero' se fossero usati come di dovere( supporto alle truppe di TERRA) forse il lagunare morto ....

che l italia abbia ottimi uomini ma scarsi mezzi,,,,non e una novita'

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Onisem
Rap, spero vivamente che tu abbia meno di 18 anni, possibilmente meno della terza media. Io sono costernato per la morte del giovane militare, dico davvero, ma non potrei mai per questo stravolgere i termini o cambiare la sostanza delle cose cambiandone il nome. Un terrorista è colui che utilizza metodi particolarmente violenti e non convenzionali nel contesto di uno scontro politico. Mi spieghi dunque, cosa c'è di così non convenzionale, nell'usare un'arma convenzionale in una situazione di guerra? In Italia non è come dici tu il parlamento il sovrano, è il popolo, qualche volta sta pure bene ricordarselo; il parlamento lo rappresenta. Altra considerazione: è possibile che qualsiasi interrogativo o riflessione, sopratutto se contrari alle nostre "idee", debbano essere immediatamente tacciati di polemica o speculazione? Secondo questa logica bisognerebbe accettare ogni evento in quanto tale, prenderne atto passivamente, senza domandarsi il perchè è successo, se si fosse potuto evitare, come si potrebbe fare perchè non si verifichi nuovamente. Non mi sembra questa una forma mentis molto rivolta alla comprensione della realtà ed al suo miglioramento. Riguardo i Mangusta (e qui tu Rap non c'entri): qualcuno ritiene che in quella situazione, con quella fatale dinamica, la loro presenza non avrebbe fatto, purtroppo, la differenza. Forse hanno ragione, forse no, personalmente ritengo che quantomeno avrebbero costituito un forte deterrente; che non si metta in atto un'offesa senza valutare minimamente la capacità di difesa e, sopratutto, di reazione. Detto questo, credo che non sia nemmeno questo il punto. Sono piuttosto orientato a pensare che, come dicevo all'inizio, si pretenda di alterare la sostanza delle cose cambiandone la forma (il nome). Quando si mandano le proprie truppe in "missione di pace", saranno equipaggiate di conseguenza, coerentemente con la comunicazione politica. Se però si trovano ad operare in un paese che si trova palesemente in una condizione di guerra, l'incongruenza (per chi vuole vederla e ne è in grado) appare evidente. E così i Mangusta hanno la faccia "troppo cattiva", sembrano troppo da guerra, troppi missili, calibri troppo grossi, troppo bellicosi, qualcuno dice anche troppo costosi; insomma, superflui e sconvenienti per una "missione di pace" o per una tale apparenza.

Grazie per aver espresso con maggior chiarezza il pensiero che io non riesco ad esprimere correttamente.

LuVi

[LittleLux]

Originariamente inviato da dantes76

pero' se fossero usati come di dovere( supporto alle truppe di TERRA)

Quoto solo questa tua frase perchè penso sia molto significativa. Se venissero utilizzati in questo modo, infatti, il governo italiano si troverebbe ancor più in imbarazzo nel sostenere che la nostra sia in realtà una semplice missione umanitaria, e non di guerra. Comunque, l'invio di tali mezzi cambierebbe di un nulla la situazione irachena.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Infatti, e ora anche la giustizia Italiana li ha definiti guerriglieri, non terroristi.
Quindi li c'è una GUERRA.

Il provvedimento del PM di Milano è alquanto discutibile ma non è questo il 3D.

Cmq quello che dici non è esatto nè formalemente nè sostanzialmente: se si dice che lì ci sono guerriglieri non significa che c'è guerra ma guerriglia.

Non è una differenza solo grammaticale ma sostanziale.
Potrei sbagliare ma proprio l'unico organo nazionale deputato all'accertamento di queste cose (il consiglio supremo di guerra presieduto da Ciampi) ha sottolineato che non c'è guerra in Irak ma guerriglia.

[Onisem]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Grazie per aver espresso con maggior chiarezza il pensiero che io non riesco ad esprimere correttamente.

LuVi

L'ho fatto con piacere, grazie a te per apprezzarlo e condividerlo.

[easyand]

Originariamente inviato da dantes76


che l italia abbia ottimi uomini ma scarsi mezzi,,,,non e una novita'

i mezzi non è che siano scarsi,è che quando servono vengono lasciati a casa

[silversurfer]

notizia ansa ripresa da tutti gli organi di informazione:

l'organizzazione di al-Zarqawi ha "avvertito" che i suoi cecchini spareranno su chi cerchera' di andare a votare.

questi sono terroristi o guerriglieri resistenti?

[evelon]

Originariamente inviato da silversurfer
notizia ansa ripresa da tutti gli organi di informazione:

l'organizzazione di al-Zarqawi ha "avvertito" che i suoi cecchini spareranno su chi cerchera' di andare a votare.

questi sono terroristi o guerriglieri resistenti?

E ancora c'è chi parla di resistenza ... incredibile

[flisi71]

Originariamente inviato da silversurfer
notizia ansa ripresa da tutti gli organi di informazione:

l'organizzazione di al-Zarqawi ha "avvertito" che i suoi cecchini spareranno su chi cerchera' di andare a votare.

questi sono terroristi o guerriglieri resistenti?

Cosa c'entra con i Mangusta?

[flisi71]

Originariamente inviato da evelon
E ancora c'è chi parla di resistenza ... incredibile

Ancora: cosa c'entra?

[flisi71]

Originariamente inviato da evelon
E ancora c'è chi parla di resistenza ... incredibile

per la verità c'è anche chi blatera di "liberazione"...davvero incredibile

[evelon]

Originariamente inviato da flisi71
per la verità c'è anche chi blatera di "liberazione"...davvero incredibile

Ma usare il tasto "cerca" prima di mettere parole in bocca al prossimo (e fare figuracce) no eh ?

[flisi71]

Infatti sono io che perdo tempo a rispondere.

[silversurfer]

Originariamente inviato da flisi71
Cosa c'entra con i Mangusta?

la discussione, partendo dai mangusta si era spostata su chi, al di là di squallidissime speculazioni politiche, erano i veri responsabili della morte del nostro soldato: i terroristi mozzatori di teste ed assassini dei loro stessi connazionali, come li chiamo io, o i "resistenti" come li chiamano la Gruber e compagni?

non è la prima volta che una discussione devia dall'argomento iniziale, anzi accade molto spesso! se tu sei un frequentatore di un qualsiasi forum dovresti saperlo... e non scandalizzarti tanto