Perchè c' è poco rispetto per la musica "altrui" ?

[PinHead]

Originariamente inviato da PinHead
Il tuo discorso è indiscutibilmente ineccepibile, ma si fonde su canoni prestabiliti su cui si potrebbe dicutere all'infinito. Le regole su cui noi dovremmo decidere se si tratta di buona musica oppure no (ma si possono comunque allargare a qualsiasi altra forma d'arte) sono state sviluppate nel corso del tempo da persone che non avevano niente di diverso da noi. Un critico musicale è inequivocabilmente più preparato di una persona qualsiasi, ma il suo bagaglio critico e culturale si è formato su basi gettate da artisti in epoche in cui l'unico metro di giudizio era il gradimento popolare. Spero di essere stato chiaro....

In sintesi, quotandomi e sforando in un'altro campo dell'arte...qualcuno saprebbe spiegarmi perchè la Gioconda è universalmente riconosciuto come un capolavoro? Perchè lo dicono i critici d'arte? Che parametri devono essere usati in questo caso?

[BadMirror]

Originariamente inviato da PinHead
Il tuo discorso è indiscutibilmente ineccepibile, ma si fonde su canoni prestabiliti su cui si potrebbe dicutere all'infinito. Le regole su cui noi dovremmo decidere se si tratta di buona musica oppure no (ma si possono comunque allargare a qualsiasi altra forma d'arte) sono state sviluppate nel corso del tempo da persone che non avevano niente di diverso da noi. Un critico musicale è inequivocabilmente più preparato di una persona qualsiasi, ma il suo bagaglio critico e culturale si è formato su basi gettate da artisti in epoche in cui l'unico metro di giudizio era il gradimento popolare. Spero di essere stato chiaro....

Bè no. Prima ancora dei critici è la musica scritta che parla e quella non si è formata col gradimento popolare. E per quanto riguarda i critici (quelli veri) qeusti sono quasi sempre contro il gusto popolare. Ma non parlavo di critici comunque. Il discorso della gioconda è complesso, non posso scendere nei particolari non avendo abbastanza cultura per farlo in quel campo, ma non è che piace "perchè è universalmente riconosciuta dalla gente". Mi spiego meglio, in tutti i campi, specie nella musica, ciò che fa di un'opera un capolavoro non è quello che traspare nell'immediato, il messaggio iniziale, la melodia madre, quella è recepita da tutti e può piacere o meno a seconda dei gusti e questo è lecito.
Poi però c'è un'analisi che va oltre e si concentra sui particolari che la maggior parte della gente non ascolta, non perchè è meno intelligente o stordita ma perchè non è preparata a farlo, ignora completamente la loro esistenza o quantomeno la qualifica come complemento ininfluente che si perde nel "complesso".
Ora, in una semplice canzone (non ti prendo roba classica, jazz, progressive rock o altro, metti una semplice canzone rock/pop) il pubblico impreparato o cmq per il quale la "musica" è più o meno un sottofondo, un accompagnamento della vita e niente di più, recepirà la melodia madre e non per niente negli ultimi 30 anni si è giocato su questo limitando la struttura-canzone a strofa-ritornello-strofa-ritornello, cosicchè la ripetizione della stessa frease musicale comporti che sia recepita già dopo un primo ascolto e ricordata. L'ascoltatore attento invece (spesso musicista ad un livello buono) tenderà a cogliere tutto ciò che sta dietro la linea primaria, da un colpo dato dalla batteria in un certo spazio, ad un giro strumentale che cambia dando una base diversa alla stessa linea, a un vocalizzo, a un anticipo temporale di un certo evento, al risultato di alcune frasi sul complesso generale (il "salire" o "scendere" per così dire della canzone o anche semplicemente una rifinitura) e così via altre mille cose. In queste si valuta se l'opera è geniale, accattivante, almeno ben sviluppata oppure banale.
La musica più di ogni altra cosa ha bisogno di un esercizio costante, è l'arte che può arrivare più direttamente di ogni altra all'uomo ma che può essere complicata tanto quanto la matematica di alto livello, può emozionare ma anche disorientare. E in certi frangenti il gusto personale perde ogni valore, non perchè diventi futile e sbagliato, ma perchè quando la nostra comprensione si è limitata a certi schemi preimpostati è impossibile applicare il nostro giudizio a nuovi orizzonti appena incontrati. E' un cammino di maturazione (motivo per cui dopo anni si rivalutano cose che prima si era scaratato ad esempio), è sbagliato credere che nel presente (qualunque esso sia) siamo già in grado di capire e scegliere tutto.
In questo cammino di maturazione ci sono, come in ogni altro campo, generi che ci si lasciano alle spalle ed è chiaro che quando se ne parla con chi non ha ancora compiuto passi importanti (e magari non li compierà mai, mi rendo conto che per certe cose bisognerebbe studiarla attivamente la musica e non solo passivamente) si tende ad essere riconosciuti come arroganti, mentre non è così. Certo ancora persistono anche ad alti livelli i gusti soggettivi e spesso di gente che straparla se ne trova, ma non per questo si può negare che alcune opere abbiano il solo scopo di intrattenere e non di segnare un qualche punto di svolta o di celebrare una genialità che purtroppo arriverà cmq a pochi.

[ni.jo]

cosa dicono del jazz?roba da fighetti o da negri?



p.s. R. Galliano -anzi il nonno- diceva che la musica si divideva solo in due generi: la buona musica e la musica inutile....
Visto il concerto precedente al suo l'ho interpretata in un modo: prima di lui c'era un grande jazzista, ma il concerto era stato insopportabilmente noioso per tutti tranne per lui: credo che non importi il genere, ma come viene suonato....

[Fabryce]

Io odio enormemente chi dice che questo o quell' altro genere è superiore, chi segue solo esclusivamente il trend del momento...

Cio non vuol dire che è tutto oro quel che luccica....

Per me molte delle canzoni ''commerciali'' (fatte su schemi studiati in modo da risultare orecchiabili e di facile assimilazione) mandate in onda martellanti sulle radio (che infatti evito di ascoltare) sono dei copiaticci di altre canzoni, fatte solo per fare soldi....

Ok, voi mi direte che tutte le canzoni sono fatte per far soldi ma almeno tante sono state composte con intelligenza, con passione, con fantasia ecc....

Ditemi se Britney Spears fa canzoni con intelligenza, passione...
A lei dicono di cantare una certa canzone e lei lo fa...

A me sinceramente piace spaziare in tanti tipi di musica da Battiato agli Slayer, magari dipende dal momento e credo che la buona musica va ricercata andando indietro con gli anni non seguendo le mode del momento e non fossilizzandosi su di un genere