Bush verrà rieletto?!

[RaouL_BennetH]

Io mi auguro che non venga rieletto, ma anche se viene eletto il suo rivale, cosa cambia? Cioè, per me le elezioni sono solo il momento in cui ci si batte per acquisire il potere. A quella gente li, e intendo di qualsiasi nazione e qualsiasi bandiera politica, non credo che gliene fregherà mai di sapere e capire come la normale 'popolazione' si sente e vive. Sarà na mia impressione, ma a me se al governo c'è la destra o la sinistra, mi pare che sia sempre la stessa cosa, nel senso che sono bravi solo a lanciarsi fango e cacca addosso, pronti a lavarsi le mani per qualsiasi cosa, dato che, qualsiasi cosa accada, sarà sempre colpa di qualcun altro, e, comunque sia, io continuo a fare la vita di sempre, anzi, sempre in peggio sopratutto dal lato economico. Mi perdonerete se vi sto dicendo queste cose, alcuni mi diranno che di politica non capisco un cacchio, che è da superficiali parlare così, oppure mi direte "le tue sono le classiche considerazioni da adolescenziale brufoloso fuck the power.. etc.." e probabilmente avete ragione tutti quanti . Ma se provate a vedere quello che i politici dicevano 40 anni fa, e quello che dicono oggi, vi renderete conto che sono sempre le stesse parole dette da 'facce' diverse.

E con questo? Dove voglio arrivare? Che voglio dire?

Semplicemente che non sono mai riuscito a capire perchè ogni visione della vita debba essere divisa in due e due soltanto componenti vitali, come na tifoseria, io tifo per uno, tu tifi per l'altro e se non siamo d'accordo ci scanniamo... il mio piccolo pensierino invece vola sempre a credere e a illudersi che l'essere umano abbia un compito magari un pochino più nobile....

[Paracleto]

è inutile che mettiate facce e faccine, l'economia americana non andava così bene da anni, grazie ai tagli delle tasse e ai tassi bassi (uhm vabbè non ho voglia di m ettere giu la frase in modo che suoni meglio)

nasdq ecc che diamine c'entrano

[-kurgan-]

Originariamente inviato da majino
spero di no, ma credo di sì

idem.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Paracleto
è inutile che mettiate facce e faccine, l'economia americana non andava così bene da anni, grazie ai tagli delle tasse e ai tassi bassi (uhm vabbè non ho voglia di m ettere giu la frase in modo che suoni meglio)

nasdq ecc che diamine c'entrano

già.. e kerry rischia di dare un brutto colpo a questa economia: oggi ho letto sul corriere che ha osato provare a promettere una sanità per tutti.. anche i piu' poveri (o perlomeno qualche aiuto per loro).. cosa inconcepibile per i filo-bush-liberisti e per i sostenitori dell'attuale sistema sanitario americano

[Willyyyy]

Originariamente inviato da Paracleto
è inutile che mettiate facce e faccine, l'economia americana non andava così bene da anni, grazie ai tagli delle tasse e ai tassi bassi (uhm vabbè non ho voglia di m ettere giu la frase in modo che suoni meglio)

nasdq ecc che diamine c'entrano

è meglio l'economia o il bene del popolo mondiale?

[tatrat4d]

Posto qualche link da dove seguire i sondaggi elettorali:
Gallup
Rasmussen reports
Real clear politics

Questo è quello secondo me migliore che, pur se leggermente partigiano per Kerry, aggiorna la mappa dei voti elettorali con gli ultimi sondaggi stato per stato forniti dai vari istituti:
Electoral Vote Predictor 2004

[Willyyyy]

Originariamente inviato da Proteus
Dipende dal punto di vista con cui esamini il quesito, chi gode dei vantaggi economici penserà che è meglio l'economia mentre chi ne è escluso penserà il contrario. La ns. specie è così e non saranno belle paroline o buoni propositi a cambiare la sostanza dei fatti. Aggiungo che prima ci renderemo tutti conto di chi/ cosa siamo e della nostra reale natura prima potremo agire con cognizione di causa per migliorarci con qualche probabilità di riuscita. In caso contrario, se continuiamo ad illuderci di essere diversi da come siamo falliremo certamente.

Ciao

vedi, sicuramente le buone paroline servano a poco...però anche quel poco conta. Probabilmente ci si accorgerà troppo tardi che stiamo mandando in malora il mondo...in tutti i casi io, e milioni di altri, avremo l'amara soddisfazione di dire:
Io l'avevo detto.
E altri milioni avranno l'altrettanto amara soluzione di dire:
Io ho ascoltato e ho provato concretamente a fare.
Poi quel che sarà sarà...

[evelon]

Originariamente inviato da silversurfer
Io non ho mai detto che Bush non abbia commesso errori in politica estera. Ma bisogna considerare anche la difficilissima situazione nella quale si è trovato (probabilmente per leggerezze anche della sua amministrazione, ma principalmente per le scelte sbagliate di quella precedente). Ricordo che durante la presidenza Clinton, oltre ad esserci verosimilmente stata la preparazione dell'attentato dell' 11 settembre, ci furono le bombe alle ambasciate americane in Kenia e Tanzania, l'altro attentato al WTC, tutto ciò è rimasto impunito. Ricordo inoltre che Bush, nella scorsa campagna elettorale, era fautore di un certo disimpegno americano nel mondo, di un progressivo ritiro delle truppe. Poi, le cose naturalmente cambiarono. Bush, come nessun altro presidente americano prima, si è trovato in un certo senso costretto a dover "fare qualcosa". Ha elaborato una sua "dottrina", che tra le altre cose prevede l'attacco preventivo e la democratizzazione forzata di alcuni paesi arabi. La situazione precedente, cioè il fatto di accettare supinamente regimi non democratici e il progressivo diffondersi del fanatismo religioso nei paesi mussulmani, adottato dalle precedenti amministrazioni e dall'Onu stesso, non mi pare abbia portato a grandi risultati. Certo sono stati commessi molti errori, ma solo la Storia tra parecchi anni dirà se le contromisure adottate si saranno rivelate giuste. Nel frattempo credo che, interrompere l'azione di Bush possa venire considerato dal mondo arabo come una nostra (nel senso di occidentali) debolezza e una loro vittoria, che renderebbe ancora più pericolosi i fondamentalisti/terroristi. Per finire non nutro alcuna stima per Kerry. Ecco perchè, se fossi cittadino usa, voterei Bush "turandomi il naso"!

Concordo.

[evelon]

Originariamente inviato da Paracleto
è inutile che mettiate facce e faccine, l'economia americana non andava così bene da anni, grazie ai tagli delle tasse e ai tassi bassi (uhm vabbè non ho voglia di m ettere giu la frase in modo che suoni meglio)

nasdq ecc che diamine c'entrano

Vero.

E non hai aggiunto il consistente taglio della spesa pubblica che ha fatto (anche questo promesso nella sua campagna elettorale e mantenuto).

In politica interna ed in economia Bush è nettamente favorito rispetto a Kerry e se vincerà credo sarà proprio per questi motivi che ritengo di forte presa sul cittadino.

[Blue Spirit]

spero vivamente di no, ma temo fortemente di si

[tatrat4d]

errore, sorry.

[Silver_1982]

Originariamente inviato da silversurfer
Io non ho mai detto che Bush non abbia commesso errori in politica estera. Ma bisogna considerare anche la difficilissima situazione nella quale si è trovato (probabilmente per leggerezze anche della sua amministrazione, ma principalmente per le scelte sbagliate di quella precedente). Ricordo che durante la presidenza Clinton, oltre ad esserci verosimilmente stata la preparazione dell'attentato dell' 11 settembre, ci furono le bombe alle ambasciate americane in Kenia e Tanzania, l'altro attentato al WTC, tutto ciò è rimasto impunito. Ricordo inoltre che Bush, nella scorsa campagna elettorale, era fautore di un certo disimpegno americano nel mondo, di un progressivo ritiro delle truppe. Poi, le cose naturalmente cambiarono. Bush, come nessun altro presidente americano prima, si è trovato in un certo senso costretto a dover "fare qualcosa". Ha elaborato una sua "dottrina", che tra le altre cose prevede l'attacco preventivo e la democratizzazione forzata di alcuni paesi arabi. La situazione precedente, cioè il fatto di accettare supinamente regimi non democratici e il progressivo diffondersi del fanatismo religioso nei paesi mussulmani, adottato dalle precedenti amministrazioni e dall'Onu stesso, non mi pare abbia portato a grandi risultati. Certo sono stati commessi molti errori, ma solo la Storia tra parecchi anni dirà se le contromisure adottate si saranno rivelate giuste. Nel frattempo credo che, interrompere l'azione di Bush possa venire considerato dal mondo arabo come una nostra (nel senso di occidentali) debolezza e una loro vittoria, che renderebbe ancora più pericolosi i fondamentalisti/terroristi. Per finire non nutro alcuna stima per Kerry. Ecco perchè, se fossi cittadino usa, voterei Bush "turandomi il naso"!

concordo

[Paracleto]

Originariamente inviato da Willyyyy
è meglio l'economia o il bene del popolo mondiale?

che c'entra
io rispondevo a chi diceva che la politica economica di bush è stata un fallimento

è ovviamente meglio il bene del popolo mondiale
ma mica ho detto il contrario da nessuna parte

mah...

[Paracleto]

Originariamente inviato da -kurgan-
già.. e kerry rischia di dare un brutto colpo a questa economia: oggi ho letto sul corriere che ha osato provare a promettere una sanità per tutti.. anche i piu' poveri (o perlomeno qualche aiuto per loro).. cosa inconcepibile per i filo-bush-liberisti e per i sostenitori dell'attuale sistema sanitario americano

un'altra cosa
un vero problema è che tutti si riempiono la bocca di quanto sia pessima la sanità americana, ma pochi sanno di cosa parlano

tentativi di cambiare il sistema sanitario sono stati fatti, e sono falliti

http://www.ilfoglio.it/downloadpdf.php?id=39226&pass=

qui un link che spiega un po' di cose
cercherei altro ma ho sonno
notte

[Willyyyy]

Originariamente inviato da Proteus
Se si tenta senza aver soddisfatta la conoscenza/accettazione della nostra natura, vedo che moltissimi la disconoscono e non vogliono sentirne accennare, il fallimento è garantito. Che la ns specie sta lavorando contro se stessa non è cosa nuova, io lo so da almeno 30 anni e nonostante io agisca in modo da attutire il mio impatto personale vedo miriadi di umani che se ne strafregano e quanto ho sempre fatto non ha valore alcuno. Pensano solo all'oggi e alle apparenze, si muoveranno solo quando saranno con un piede nella fossa ma allora sarà troppo tardi. Quello che più mi infastidisce è che nonostante il mio agire sarò travolto, se ancora vivo, pure io.

Ciao.

P.S. Forse salvare una specie la cui stragrande maggioranza nega se stessa, la sua natura, se si cerca di spiegare loro come siamo in realtà si scandalizzazo e si offendono, e non ha alcuna intenzione di essere salvata è sforzo inutile.

concordo, ma ricorda...c'è sempre una speranza!

[SweetHawk]

La cosa che sgomenta è che negli USA contano più le puttanate (scusate il termine) fatte in gioventù che confrontarsi sui temi seri quali quelli economici, sociali e dei problemi concreti della gente


Qua in Italia facciamo pena ma lì!

[Matrixbob]

IDEA!

Perchè non lo chiediamo a loro su un forum?!
Non abbiamo un sito gemellato con hwupgrade in USA?!

Male male, dovremmo gemmellarci con qualcuno come fanno i paesi e le città

[NewPCM]

Secondo me verrà rieletto dalla pazzia degli americani, ovviamente mi auguro proprio di no.

[Swisström]

speor di si

[Matrixbob]

Originariamente inviato da Swisström
speor di si

perchè?
ti piace giocare ai soldatini?!