La Moratti contro il velo blocca le classi islamiche

[dataman]

Originariamente inviato da eric654
boh io se avessi figli non vorrei che stessero in classe con islamici

Originariamente inviato da Ser21
quoto in pieno

Per quale motivo ?

[Nicky]

Originariamente inviato da Clauser
Le scuole apposite per la loro cultura se le fanno a casa loro per quanto mi riguarda. Per quale motivo istituire scuole alla cultura islamica se vivono in italia Non riesco proprio a capire. Se gli fa schifo vivere in Italia, se fanno di tutto per isolarsi perche` non se ne tornano nel loro paese?

Perchè farlo per gli ebrei?
Perchè farlo per i testimoni di geova?
Perchè esistono scuole di suore a cui vanno le persone cattoliche?

Magari per imparare sia materie normali e allo stesso tempo mantenere la loro cultura religiosa...
Tra l'altro vi ricordo che ci sono islamici nati e cresciuti in italia...in quale "loro paese" dovrebbero tornare?

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
Le scuole apposite per la loro cultura se le fanno a casa loro per quanto mi riguarda. Per quale motivo istituire scuole alla cultura islamica se vivono in italia Non riesco proprio a capire. Se gli fa schifo vivere in Italia, se fanno di tutto per isolarsi perche` non se ne tornano nel loro paese?

Ti ripeto che sono già presenti in Italia scuole destinate a persone di altre nazioni, perchè è logico che a un tedesco interessa allo stesso modo la storia tedesca e quella italiana.

Nicky ti ha fatto anche l'esempio degli Ebrei, che non hanno mai avuto una nazione loro, ma che hanno scuole intese a preservare la loro cultura.

E senza andare troppo lontano, abbiamo anche le scuole cattoliche. Che sono scuole che non hanno nulla a che vedere col paese, ma solo con la cultura cattolica.

Il compito della scuola è insegnare la cultura di un popolo, che esso si identifichi o no in un paese è superfluo, e spesso neanche semplice da capire.

[Clauser]

Originariamente inviato da Nicky
Perchè farlo per gli ebrei?
Perchè farlo per i testimoni di geova?
Perchè esistono scuole di suore a cui vanno le persone cattoliche?

Magari per imparare sia materie normali e allo stesso tempo mantenere la loro cultura religiosa...
Tra l'altro vi ricordo che ci sono islamici nati e cresciuti in italia...in quale "loro paese" dovrebbero tornare?

ma infatti non sono d`accordo manco con gli ebrei ne tantomeno con i testimoni di geova. Se ci sono islamici nati in italia, sono ITALIANI e la loro cultura e` italiana. Se poi desiderano conoscere cosi` da vicino la cultura islamica, perche` non si fanno un erasmus in arabia saudita?

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ti ripeto che sono già presenti in Italia scuole destinate a persone di altre nazioni, perchè è logico che a un tedesco interessa allo stesso modo la storia tedesca e quella italiana.

aridajje l`islam non e` una nazione.

Nicky ti ha fatto anche l'esempio degli Ebrei, che non hanno mai avuto una nazione loro, ma che hanno scuole intese a preservare la loro cultura.

e vada per gli ebrei che non hanno mai avuto una nazione, gli islamici penso che di nazioni ne hanno fin troppe.

E senza andare troppo lontano, abbiamo anche le scuole cattoliche. Che sono scuole che non hanno nulla a che vedere col paese, ma solo con la cultura cattolica.

sai com`e` il vaticano e` in Italia..

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da cionci
Ma allora per quale motivo ? Per non mischiarsi con gli italiani ? Per avere lo stesso problema quando saranno grandi ? E quando saranno grandi ed andranno a lavorare ? Si faranno fare gli uffici per soli islamici ?

Io sono in disaccordo con la proposta

Cerco di capire il perchè agli islamici sarebbe proibito avere una cosa che altri hanno, cioè scuole dedicate. Non penso che serva a qualcosa mettere le scuole islamiche, ma in linea di principio, non si dovrebbe avere problemi ad accogliere una tale proposta, semmai dovesse esserci, in quanto altri paesi, altre culture e religioni, hanno già questa possibilità

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
E non sarebbe un cambiamento al sistema scolastico italiano?

No.

Cambi il sistema scolastico quando pretendi di insegnare 15 ore di religione al posto di 1, eliminando matematica, italiano e storia.

Ti faccio notare che le classi divise fra ragazzi e ragazze sono ancora presenti in alcune scuole cattoliche.

Dividere per sesso è lecito, mentre dividere per cultura no?

Sottolineo che per me sarebbe stato sbagliato dare il via libera a quelle 3 classi composte solo da islamici.

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
No.

Cambi il sistema scolastico quando pretendi di insegnare 15 ore di religione al posto di 1, eliminando matematica, italiano e storia.

Ti faccio notare che le classi divise fra ragazzi e ragazze sono ancora presenti in alcune scuole cattoliche.

Dividere per sesso è lecito, mentre dividere per cultura no?

Sottolineo che per me sarebbe stato sbagliato dare il via libera a quelle 3 classi composte solo da islamici.

dividere per cultura e` sbagliatissimo.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
aridajje l`islam non e` una nazione.



e vada per gli ebrei che non hanno mai avuto una nazione, gli islamici penso che di nazioni ne hanno fin troppe.



sai com`e` il vaticano e` in Italia..

Ti ripeto, il distingui nazione/cultura lo vedo forzato.

Tu sottolinei che il Vaticano è a Roma, accettando quindi il fatto che l'Italia abbia una cultura cattolica, ma non accetti che Egitto, Arabia Saudita, etc... abbiamo una cultura islamica che li accomuna?

Cambiando domanda: se facessero scuole solo per Egiziani, andrebbe bene?

[eriol]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ma guarda che già molti hanno le loro scuole in Italia!
A Roma abbiamo il liceo francese, per dirne uno, che dura 4 anni invece che 5, logicamente frequentabile solo se sei francese o se hai genitori francesi.
Viene rilasciato un diploma francese ma con cui ti puoi anche iscrivere a università italiane.

Per gli islamici ci si indigna, per i francesi no?

Cazzo, se non è razzismo questo...

paragonare cittadini occidentali con i mediorientali della scuola di milano è un po' forzato.
non facciamo finta di niente per favore...

i francesi non cercano l' isolamento da noi e hanno i nostri stessi usi e costumi occidentali.

gli arabi della scuola milanese invece sono troppo diversi, dimostrano ostilità verso di noi e non cercano in nessun modo di integrarsi nella nostra società e di rispettarci.

per quanto mi riguarda gente così in italia non deve esserci.
o ci si adatta e si rispetta il paese in cui si è arrivati o fuori dal cazzo.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
dividere per cultura e` sbagliatissimo.

Già lo facciamo: spesso in questi topic esce che noi siamo cattolici, e se la loro cultura è diversa,che ritornino al loro paese invece di romperci i coglioni.

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Ti ripeto, il distingui nazione/cultura lo vedo forzato.

Tu sottolinei che il Vaticano è a Roma, accettando quindi il fatto che l'Italia abbia una cultura cattolica, ma non accetti che Egitto, Arabia Saudita, etc... abbiamo una cultura islamica che li accomuna?

si e devono proprio venirla a cercare qua in Italia la loro cultura?

Cambiando domanda: se facessero scuole solo per Egiziani, andrebbe bene?

certo che no.

Poi poverini, pensiamo a salvare la loro cultura ma non preoccupiamoci di salvare la nostra, senno` siamo cattivi razzisti.

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Già lo facciamo: spesso in questi topic esce che noi siamo cattolici, e se la loro cultura è diversa,che ritornino al loro paese invece di romperci i coglioni.

infatti, per me cosi` e` giustissimo. La frammentazione interna e` da evitare, non quella esterna

[Phantom II]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Già lo facciamo: spesso in questi topic esce che noi siamo cattolici, e se la loro cultura è diversa,che ritornino al loro paese invece di romperci i coglioni.

Non che la cosa sia giustificabile, ma loro hanno lo stesso atteggiamento con noi.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da eriol
paragonare cittadini occidentali con i mediorientali della scuola di milano è un po' forzato.
non facciamo finta di niente per favore...

i francesi non cercano l' isolamento da noi e hanno i nostri stessi usi e costumi occidentali.

gli arabi della scuola milanese invece sono troppo diversi, dimostrano ostilità verso di noi e non cercano in nessun modo di integrarsi nella nostra società e di rispettarci.

per quanto mi riguarda gente così in italia non deve esserci.
o ci si adatta e si rispetta il paese in cui si è arrivati o fuori dal cazzo.

Ho conosciuto pochi islamici, ma nessuno ha mai mostrato ostilità nei miei confronti.

Il capo di Nicky mi ha trattato in modo estremamente gentile nonostante gli sia spesso piombato in ufficio a sopresa, "distraendo" la sua dipendente dal lavoro.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser

certo che no.

Poi poverini, pensiamo a salvare la loro cultura ma non preoccupiamoci di salvare la nostra, senno` siamo cattivi razzisti.

E allora che discorso stai facendo???

Ti fai grasse risate sul mio paragone riguardo al fatto che i Francesi possono avere le loro scuole, gli islamici no, perchè l'islam non è una nazione, e poi quando ti chiedo se l'Egitto può avere le sue scuole, mi dici di no per un indeterminato motivo?

Se sei razzista, dillo, e stop.

[Nicky]

Originariamente inviato da Clauser
ma infatti non sono d`accordo manco con gli ebrei ne tantomeno con i testimoni di geova. Se ci sono islamici nati in italia, sono ITALIANI e la loro cultura e` italiana. Se poi desiderano conoscere cosi` da vicino la cultura islamica, perche` non si fanno un erasmus in arabia saudita?

Vabbho ci rinuncio.

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
E allora che discorso stai facendo???

Ti fai grasse risate sul mio paragone riguardo al fatto che i Francesi possono avere le loro scuole, gli islamici no, perchè l'islam non è una nazione, e poi quando ti chiedo se l'Egitto può avere le sue scuole, mi dici di no per un indeterminato motivo?

Se sei razzista, dillo, e stop.

Il fatto e` che non possiamo fare per ogni nazione una scuola. Avremo piu` scuole estere che italiane. vada per le europee e americane. Altre no.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Clauser
infatti, per me cosi` e` giustissimo. La frammentazione interna e` da evitare, non quella esterna

Cioè, mi dici che è sbagliato dividere per cultura, e poi però è giustissimo?

Forse sono io che pretendo di ragionare quando la ragione non è lo strumento adatto

Qui c'è un odio (anche "comprensibile" piò o meno) verso gli islamici, che non ha alcun motivo razionale. Deriva da fatti recenti, e che hanno scosso il mondo. Ma stiamo facendo il loro stesso errore nel considerare la loro cultura responsabile di questi fatti.

[Clauser]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Cioè, mi dici che è sbagliato dividere per cultura, e poi però è giustissimo?

dividere dentro un paese per cultura e` sbagliato. Isolare certi individui con la societa` e` sbagliato. Finche` se ne stanno nelle loro nazioni per me si possono tranquillamente ignorare