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Old 12-07-2004, 16:55   #61
Blue Spirit
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Originariamente inviato da eriol
certo molta gente locale deve darsi una svegliata e dovrebbe smetterla con quest' omertà del cazzo....però la situazione mi sembra talmente radicata che ci vorrebbe una scossa potente....tipo l' esercito.

se ti ribelli ti fanno saltare in aria l'attività, te la strappano, in alcuni casi ti fanno fuori...come fare?
__________________
«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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Old 12-07-2004, 16:55   #62
Killian
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se lo Stato non tutela, allora si devono tutelare gli stessi cittadini.

Se si ribella un commerciante la mafia lo ammazza.

Se si ribellano 10 commercianti la mafia li ammazza.

Se se ne ribellano 100, dubito che la mafia riesca ad ammazzarli tutti, le notizie si sanno, si sa chi sono gli estorsori (al massimo non si conoscono i capi), basta organizzare spedizioni punitive e poi vediamo quante persone saranno disposte a fare quel "mestiere".

L'alternativa è la mera sopravvivenza, non una vita, a questo punto meglio emigrare.
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Old 12-07-2004, 16:57   #63
parax
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Originariamente inviato da eriol
certo molta gente locale deve darsi una svegliata e dovrebbe smetterla con quest' omertà del cazzo....però la situazione mi sembra talmente radicata che ci vorrebbe una scossa potente....tipo l' esercito.

ehm l'esercito già ci è stato, i vespri siciliani.
Ma come diceva tomasi di lampedusa, «se vogliamo che tutto rimanga com’è bisogna che tutto cambi».

vabbè discussione mooolto interessante per me che da sempre mi sono interessato alle faide criminali italiche, ma devo andare, ciao a tutti.
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Old 12-07-2004, 16:58   #64
eriol
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Originariamente inviato da Blue Spirit
se ti ribelli ti fanno saltare in aria l'attività, te la strappano, in alcuni casi ti fanno fuori...come fare?

no.
non parlo solo del pizzo.
se sei il testimone di un estorsione, pestaggio, omicidio, furto, incendiamento macchina eccecc non c'è bisogno di chissà quale sbattimento per denunciare una cosa.

è dalle piccole cose che se lo mette nel culo alla mafia secondo me.
se tutti lo facessero i delinquenti non godrebbero di tanta tranquillità.
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Old 12-07-2004, 16:58   #65
parax
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Originariamente inviato da Utonto
Ma stiamo scherzando ???

Finchè ci sarà questa convinzione sarà tutto + difficile.

non volevo dire questo, anzi ma da solo il popolo in sicilia non va da nessuna parte.
devo andare
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Old 12-07-2004, 16:59   #66
eriol
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Originariamente inviato da parax
ehm l'esercito già ci è stato, i vespri siciliani.
Ma come diceva tomasi di lampedusa, «se vogliamo che tutto rimanga com’è bisogna che tutto cambi».

vabbè discussione mooolto interessante per me che da sempre mi sono interessato alle faide criminali italiche, ma devo andare, ciao a tutti.

l' esercito ci deve stare in pianta stabile fin quando la situazione non sarà migliorata.
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Old 12-07-2004, 17:03   #67
Blue Spirit
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Originariamente inviato da eriol
no.
non parlo solo del pizzo.
se sei il testimone di un estorsione, pestaggio, omicidio, furto, incendiamento macchina eccecc non c'è bisogno di chissà quale sbattimento per denunciare una cosa.

è dalle piccole cose che se lo mette nel culo alla mafia secondo me.
se tutti lo facessero i delinquenti non godrebbero di tanta tranquillità.
si appunto, un poveraccio qualsiasi denuncia i mafiosi e poi si ritrova incaprettato...
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Old 12-07-2004, 17:07   #68
eriol
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Originariamente inviato da Blue Spirit
si appunto, un poveraccio qualsiasi denuncia i mafiosi e poi si ritrova incaprettato...

se tu vedi da una finestra che stanno seccando uno cosa fai SAPENDO DI NON ESSERE VISTO????????
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Old 12-07-2004, 17:09   #69
Killian
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Originariamente inviato da eriol
se tu vedi da una finestra che stanno seccando uno cosa fai SAPENDO DI NON ESSERE VISTO????????
in effetti è comunque un rischio, o fai una denuncia anonima da una cabina telefonica oppure se chi ritira la tua denuncia è sul libro paga dei criminali non c'è protezione che tenga.
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Old 12-07-2004, 17:11   #70
eriol
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Originariamente inviato da Killian
in effetti è comunque un rischio, o fai una denuncia anonima da una cabina telefonica oppure se chi ritira la tua denuncia è sul libro paga dei criminali non c'è protezione che tenga.

quindi nel dubbio non fai niente?
e falla da una cabina questa denuncia anonima no?
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Old 12-07-2004, 17:13   #71
Killian
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Originariamente inviato da eriol
quindi nel dubbio non fai niente?
e falla da una cabina questa denuncia anonima no?
io non ho mai avuto contatti con la mafia, comunque penso che una denuncia anonima da una cabina telefonica non possa creare pericoli a nessuno, quindi meglio quella che niente.
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Old 12-07-2004, 17:14   #72
eriol
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Originariamente inviato da Killian
io non ho mai avuto contatti con la mafia, comunque penso che una denuncia anonima da una cabina telefonica non possa creare pericoli a nessuno, quindi meglio quella che niente.

appunto
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Old 12-07-2004, 17:26   #73
powerslave
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Originariamente inviato da eriol
appunto
non ho voglia di affrontare discorsi pesanti,visto che sono sotto esami, ma mi limito a farvi notare una cosa:quando anche denunciassi il fatto,cosa otterresti?
Durante la guerra di mafia a Gela si appurò che il grosso degli omicidi erano opera di "poveracci" che lo facevano per 500000 lire e che corrono il rischio perchè vivono in una condizione economica tale per cui il rischio vale la candela:arrestato uno ce ne sono altri 1000 pronti a prendere il suo posto

quando si parla di Mafia bisogna stare molto attenti a non considerarla
una semplice organizazzione malavitosa perchè la Mafia è un fenomeno ben più complesso:la Mafia è insieme un fenomeno di costume,l'espressione di un disagio economico e sociale e la più potente(in tutti i sensi) multinazionale del pianeta
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Old 12-07-2004, 17:30   #74
bananarama
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Iscritto dal: Mar 2003
Città: Romano de ROMA e pure Romanista!!!
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raga' il problema non e' il pizzo ai negozi, quello e' poca cosa... il commerciante si ribella? ok gli va bene o male, cota poco.

il problema sono le grandi imprese, gli appalti, bla bla bla, li non ti puoi ribellare perche' altrimenti i mafiosi ti levano gli appalti, ti annullano tutto, sei finito!

nei casi in cui gli appaltatori non siano anche loro societa' gestite da mafiosi, ovvio!
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W a sorca, l'arcobaleno, er bucio der culo, er fischio der treno; si te la rompo nun te la pago ma te la cucio cor filo e coll'ago!
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Old 12-07-2004, 18:30   #75
BadMirror
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Città: Firenze
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Originariamente inviato da Killian
io non ho mai avuto contatti con la mafia, comunque penso che una denuncia anonima da una cabina telefonica non possa creare pericoli a nessuno, quindi meglio quella che niente.
E a cosa serve? Se qualcuno non va a testimoniare al processo poca roba......
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Old 12-07-2004, 18:51   #76
Killian
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Città: centro Italia
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Originariamente inviato da BadMirror
E a cosa serve? Se qualcuno non va a testimoniare al processo poca roba......
diciamo che se chi fa le indagini è onesto e fa seriamente il proprio dovere, ogni informazione, anche se non valida in sede processuale, è utile, ovviamente bisogna anche appurare che la testimonianza sia autentica.
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Old 12-07-2004, 19:01   #77
conti1968
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Io,l'avrei la ricetta contro la mafia.

Pero',deve esser un qualcosa che parta non da roma,ma da l'europa unita.

Istituire un servizio europeo di intelligence,che renda conto solo ed esclusivamente ad una commissione parlamentare a rotazione,cioè scelta casualmente fra le varie composizioni politiche una volta all'anno.

Questo servizio prende tutte le relazioni dai vari servizi militari e civili delle varie nazioni con l'unico intento di sconfiggere le organizzazioni criminali,

Per i primi anni pero',si delega a questo superservizio di eliminare fisicamente tutti i vari pesci piccoli.

Si mandano agenti nei vari negozi,si interroga,e poi avuti i nomi dopo tempo debito e sotto coperture(nel frattempo l'imprenditore continua a pagare per non esser scoperto)si prelevano tutti i vari personaggi..

Ora vien il bello(perdonate la durezza,ma con i cavilli legali non si ottiene nulla)
Si prendon gruppi di 10 persone prelevate che si sia appurata l'iappartenenza alla mafia8e non semplici amici non attivi) e gli si dice"collaborate fino in fondo e avrete salva la vita,ma solo al primo che parla,tutti gli altri son condannati"

Si prende il primo e lo si brucia vivo,o tortura,poi si passa al secondo..e cosi via..

il primo che parla,avra' vita salva,poi sara' giudicato da una commissione in base ai diritti e leggi vigenti.

Vedete se non parlan tutti.

Dopo massimo 2 anni,mafia intesa come organizzazione a scopo criminale e non come piccoli delinquentelli,non esiste piu' e si risale a nomi e politici importanti,non avendo nessuno un potere cosi' ampio da corrompere una commissione europea e un superservizio segreto staccato completamente dalle loro amicizie politiche.

Ciao e scusate x la lunghezza del post

p.s. organizzazioni cosi' radicate come mafia russa,italiana,non la si debella con la legge..purtroppo
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conti1968 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2004, 19:04   #78
Killian
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Originariamente inviato da conti1968
Io,l'avrei la ricetta contro la mafia.

[CUT]

Ciao e scusate x la lunghezza del post

p.s. organizzazioni cosi' radicate come mafia russa,italiana,non la si debella con la legge..purtroppo
a parte la tortura direi che sono d'accordo, in effetti non sarebbe male iniziare dai pesci piccoli, dopotutto un esercito di soli generali senza soldati non può molto contro un esercito vero.
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Old 12-07-2004, 19:17   #79
conti1968
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Originariamente inviato da Killian
a parte la tortura direi che sono d'accordo, in effetti non sarebbe male iniziare dai pesci piccoli, dopotutto un esercito di soli generali senza soldati non può molto contro un esercito vero.

Il forte della mafia,sta' che lo stato non puo' combattere un'altro stato rispettando solo lui le regole.
La mafia sa,che se uno vien preso(semplice estortore,esattore o altro)lo stato poco puo' fare..

Anzi,cavilli legali e altro fan si che uno mai si sogna di parlar per rischiar la morte(se collabora),quando sa che male che gli vada fa' poco tempo dentro,e ha l'appoggio estermo di "tutti"..

Solo,in casi estremi,cè l'ergastolo,e il 41bis,che parte dello stesso stato legale vuol toglere.

Con queste regole,lo stato è troppo svantaggiato,non puo difender troppe persone per piccoli reati..

Ma,se inizia a sparire"gennari'",poi"fortunato",poi"un'altro",e la mafia non sa da dove arriva l'attacco...
poi,sempre meno adepti disposti a ritirar i soldi,sapendo che spariscono non san dove...

Vedi,come parlan,e come cantano poi...

p.s. e a quell'uno su dieci che parla e da' info precise,allora lo si giudica,rimane vivo,e dopo quando avra' scontato la pena,lo si inserira in piani di reinserimento.
Non servira' protegger le loro famiglie,perchè nessuno sa' chi ha parlato..

altro che collaboratori come brusca,che han sciolto figli di collaboratori nell'acido,e poi pagati dallo stato.Vergona!!

Collabori??Bene,hai salva la vita,senno ti faccio rimpianger tutti i giorni di esser vivo.
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Ultima modifica di conti1968 : 12-07-2004 alle 19:21.
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Old 12-07-2004, 19:19   #80
bananarama
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Originariamente inviato da conti1968
p.s. organizzazioni cosi' radicate come mafia russa,italiana,non la si debella con la legge..purtroppo
Non la debelli con la legge semplicemente perche' opera rigorosamente nei suoi limiti! Mica sono scemi, una volta acquisite le posizioni mettono tutto in regola e diventano pressoche' intoccabili!
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