Federalismo ribaltato...

[mstaingan_nea]

Sono stato fuori dalla discussione e mi scuso (lavoro).

Speravo di ricondurre le note sulla questione che mi pare primaria; la qualità della vita, in rapporto alla tassazione.

In quest'ottica, mi interessa sapere quale contribuzione deve fornire, in termini di tasse, una persona perbene, per vivere in una città dove la Sanità è da terzo mondo, la viabilità, la logistica e le vie di comunicazioni reggono il confronto con l'Albania, la criminalità uccide l'impresa e terrorizza i dettaglianti.
Quanto vale questo ?
E' qual'è il rapporto tasse/servizi per vivere in una città che compete con Beirut quanto a morti ammazzati, conflitti a fuoco, violenze, pallottole vaganti....

Altro che un chilo di arance o il branzino.

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
ne dubito fortemente.

tempo fa avevano fatto una ricerca, e ne era saltato fuori che il costo della vita al sud è inferiore del 30% in media alla media del nord (o alla media nazionale, non ricordo bene).

il caso più ecclatante era quello del costo del pane.....

mi stai forse dicendo che il costo della vita al sud è identico che al nord? suvvia....

Anche in questo caso, riaw, potresti citare la fonte di un tale "studio" ?

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Anche in questo caso, riaw, potresti citare la fonte di un tale "studio" ?

era una trasmiossione su raidue, in tutta sincerità non ne ricordo il nome, saran passati 6 mesi...

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
era una trasmiossione su raidue, in tutta sincerità non ne ricordo il nome, saran passati 6 mesi...

Importa poco...mi sembra più interessante valutare la qualità e la dignità della vita.
Tra tonnellate di immondizia non raccolta, corpi di camorristi uccisi non ancora seppelliti, duelli al sole nelle vie principali...
Meglio un chilo d'arance, (anche gratis) ?

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw

Premmettendo che non credo sia questa la faccenda importante sulla quale concentrare l'attenzione, vorrei suggerire di utilizzare i dati pubblicitari dei fitti e delle vendite degli immobili(e dunque più veri)...

http://www.remax.it/pubscripts/Listi...&Lang=ITA&SID={0C7502E9-F183-4A22-83DE-38C1DEB59B0E}


Ciao.

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Importa poco...mi sembra più interessante valutare la qualità e la dignità della vita.
Tra tonnellate di immondizia non raccolta, corpi di camorristi uccisi non ancora seppelliti, duelli al sole nelle vie principali...
Meglio un chilo d'arance, (anche gratis) ?

io, ho avuto un impressione, quando sono andato a napoli, che se giravo per conto mio con la mia macchina qualcuno mi travolgeva e rimanevo accoppato.
lì la camorra non centra una ceppa, e i casi son due: o non sapete guidare o ve ne fregate degli altri

nessuno muove un dito per cambiare la situazione.
si fanno i progetti per aprire nuove discariche e fate le manifestazioni per non farle aprire.
si mandano gli aiuti e qualcuno,non si sa chi, se li mangia.
se io dico che a napoli ci vuole l'esercito con i carriarmati 24 ore su 24, e il coprifuoco, mi prendete per razzista.

arriverò veramente al punto da dire "arrangiatevi", io spero di no, ma temo sia inevitabile....

[tatrat4d]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Sono stato fuori dalla discussione e mi scuso (lavoro).

Speravo di ricondurre le note sulla questione che mi pare primaria; la qualità della vita, in rapporto alla tassazione.

In quest'ottica, mi interessa sapere quale contribuzione deve fornire, in termini di tasse, una persona perbene, per vivere in una città dove la Sanità è da terzo mondo, la viabilità, la logistica e le vie di comunicazioni reggono il confronto con l'Albania, la criminalità uccide l'impresa e terrorizza i dettaglianti.
Quanto vale questo ?
E' qual'è il rapporto tasse/servizi per vivere in una città che compete con Beirut quanto a morti ammazzati, conflitti a fuoco, violenze, pallottole vaganti....

Altro che un chilo di arance o il branzino.

Scusa, però non capisco cosa c'entri tutto ciò con una critica al federalismo. Se una cosa è certa è che le risorse vengano reindirizzate innanzitutto alle regioni meridionali, purtroppo non possiamo farci molto se le classi dirigenti che vi si eleggono sono del livello che conosciamo (es. scuola per veline o simili).

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Premmettendo che non credo sia questa la faccenda importante sulla quale concentrare l'attenzione, vorrei suggerire di utilizzare i dati pubblicitari dei fitti e delle vendite degli immobili(e dunque più veri)...

http://www.remax.it/pubscripts/Listi...&Lang=ITA&SID={0C7502E9-F183-4A22-83DE-38C1DEB59B0E}


Ciao.

più che gli annunci pubblicitari, preferisco quella tabella.
perchè?

1) è fatta dall'associazione nazionale inquilini.
2) si basa sugli affitti pagati, e non sui cartelloni pubblicitari.
3) prende in considerazione la stessa tipologia di appartamento.
4) è un'associazione che non credo abbia interesse a falsificare la situazione fra nord e sud italia...

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
io, ho avuto un impressione, quando sono andato a napoli, che se giravo per conto mio con la mia macchina qualcuno mi travolgeva e rimanevo accoppato.
lì la camorra non centra una ceppa, e i casi son due: o non sapete guidare o ve ne fregate degli altri

nessuno muove un dito per cambiare la situazione.
si fanno i progetti per aprire nuove discariche e fate le manifestazioni per non farle aprire.
si mandano gli aiuti e qualcuno,non si sa chi, se li mangia.
se io dico che a napoli ci vuole l'esercito con i carriarmati 24 ore su 24, e il coprifuoco, mi prendete per razzista.

arriverò veramente al punto da dire "arrangiatevi", io spero di no, ma temo sia inevitabile....

Mi spiace per alcuni preconcetti che hai riaw; la maggior parte delle persone di questa città non ha nulla a che spartire con la camorra. Le persone per bene, qui da noi, sono utili solo per essere depredate e brutalizzate...per intenderci sono amate come il contadino ama i propri polli, allo stesso feroce modo.

E proprio per queste ragioni che ti invito a riflettere su questo...verresti a vivere qui, con il tuo stipendio che "pesa" di più, ma mollando la TUA qualità della vita?

[sempreio]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Importa poco...mi sembra più interessante valutare la qualità e la dignità della vita.
Tra tonnellate di immondizia non raccolta, corpi di camorristi uccisi non ancora seppelliti, duelli al sole nelle vie principali...
Meglio un chilo d'arance, (anche gratis) ?

guarda che i prodotti alimentari li paghiamo tutti i giorni, non una volta l' anno, altro fatto chissà perchè le persone del sud che vengono a lavorare qui la prima cosa che dicono è: la vita è carissima! me ne ritorno al sud! come fa la verdura a costare 6-8euro al kg, il pane4-5euro al kg, in più le paghe degli operai sono allineate a quelle del sud o poco più

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Mi spiace per alcuni preconcetti che hai riaw; la maggior parte delle persone di questa città non ha nulla a che spartire con la camorra. Le persone per bene, qui da noi, sono utili solo per essere depredate e brutalizzate...per intenderci sono amate come il contadino ama i propri polli, allo stesso feroce modo.

E proprio per queste ragioni che ti invito a riflettere su questo...verresti a vivere qui, con il tuo stipendio che "pesa" di più, ma mollando la TUA qualità della vita?

la risposta è no.
ma quelle persone per bene non stanno facendo null'altro che lamentarsi.

sono le stesse persone per bene che rompono i cocones per i rifiuti (e fanno bene), ma che se gli dicono che aprono la discarica vicino casa, scendono in piazza,bloccano i camion, pestano gli autisti.

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
più che gli annunci pubblicitari, preferisco quella tabella.
perchè?

1) è fatta dall'associazione nazionale inquilini.
2) si basa sugli affitti pagati, e non sui cartelloni pubblicitari.
3) prende in considerazione la stessa tipologia di appartamento.
4) è un'associazione che non credo abbia interesse a falsificare la situazione fra nord e sud italia...

In quei dati, magari rientro persino io...peccato che il contratto non sia mai stato registrato!
E quelli registrati, riportano valori di comodo...

Recupera un giornale locale (se non vuoi farti corrompere dalle mie segnalazioni) e fatti due sane risate su monolocali fittati a 500 euro in posti dove tu tremeresti dallo spavento.

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
la risposta è no.
ma quelle persone per bene non stanno facendo null'altro che lamentarsi.

sono le stesse persone per bene che rompono i cocones per i rifiuti (e fanno bene), ma che se gli dicono che aprono la discarica vicino casa, scendono in piazza,bloccano i camion, pestano gli autisti.

Ti riferisci, per esempio, alla bimba utilizzata come scudo da un delinquente per riparare il proprio corpo dai proiettili esplosi dai killer della banda rivale ?

[sempreio]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Premmettendo che non credo sia questa la faccenda importante sulla quale concentrare l'attenzione, vorrei suggerire di utilizzare i dati pubblicitari dei fitti e delle vendite degli immobili(e dunque più veri)...

http://www.remax.it/pubscripts/Listi...&Lang=ITA&SID={0C7502E9-F183-4A22-83DE-38C1DEB59B0E}


Ciao.

qui a pordenone un monolocate 700euro al mese, non scherziamo con le cifre, gli affitti costano almeno 1/3 in più

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
In quei dati, magari rientro persino io...peccato che il contratto non sia mai stato registrato!
E quelli registrati, riportano valori di comodo...

Recupera un giornale locale (se non vuoi farti corrompere dalle mie segnalazioni) e fatti due sane risate su monolocali fittati a 500 euro in posti dove tu tremeresti dallo spavento.

SE riportano valori di comodo, è per truffare lo stato.

SE succede solo a napoli, significa che siete voi i primi a non pagare le tasse, e quindi i primi a causare lo "stato simil-beirut" che c'è a napoli.

SE, come penso io, succede in tutta italia, allora il fatto che vengono riportati valori di comodo è del tutto ininfluente per le differenze nord-sud del costo degli affitti.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da riaw
SE succede solo a napoli, significa che siete voi i primi a non pagare le tasse, e quindi i primi a causare lo "stato simil-beirut" che c'è a napoli.

SE, come penso io, succede in tutta italia, allora il fatto che vengono riportati valori di comodo è del tutto ininfluente per le differenze nord-sud del costo degli affitti.

La seconda che hai detto.

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
SE riportano valori di comodo, è per truffare lo stato.

SE succede solo a napoli, significa che siete voi i primi a non pagare le tasse, e quindi i primi a causare lo "stato simil-beirut" che c'è a napoli.

SE, come penso io, succede in tutta italia, allora il fatto che vengono riportati valori di comodo è del tutto ininfluente per le differenze nord-sud del costo degli affitti.

No riaw, lo scandalo dei dati (assolutamente inutili) falsati, è un fenomeno nazionale.
Le tabelle "ufficiali" che recuperi e posti sono assolutamente inutili e lasciano il tempo che trovano.
Qui dove vivo, dovrei pagare, a mio personalissimo giudizio, la terza parte dell'affitto che verso...ma nella realtà...

E, in ultimo riaw, basta con quei "voi"; io, i miei familiari e le persone che conosco, paghiamo tutti le tasse e per servizi che eseistono solo sulla carta...questo è ingiusto.
Nessuno di noi è attrezzato, culturalmente e professionalmente all'utilizzo delle armi da fuoco; ne siamo vittime, riaw, non utilizzatori.

Non confondere e non generalizzare...i "voi" di cui parli, ammontano a più di un milione d'individui nella sola area dell'urbe; mi pare molto ingiusto ed irrispettoso sparare alla cieca, in maniera superficiale sulle situazioni e sulle genti.

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
1) No riaw, lo scandalo dei dati (assolutamente inutili) falsati, è un fenomeno nazionale.
Le tabelle "ufficiali" che recuperi e posti sono assolutamente inutili e lasciano il tempo che trovano.
Qui dove vivo, dovrei pagare, a mio personalissimo giudizio, la terza parte dell'affitto che verso...ma nella realtà...

2) E, in ultimo riaw, basta con quei "voi"; io, i miei familiari e le persone che conosco, paghiamo tutti le tasse e per servizi che eseistono solo sulla carta...questo è ingiusto.
Nessuno di noi è attrezzato, culturalmente e professionalmente all'utilizzo delle armi da fuoco; ne siamo vittime, riaw, non utilizzatori.

Non confondere e non generalizzare...i "voi" di cui parli, ammontano a più di un milione d'individui nella sola area dell'urbe; mi pare molto ingiusto ed irrispettoso sparare alla cieca, in maniera superficiale sulle situazioni e sulle genti.

1) e allora dovrei prendere gli annunci di un giornale locale, dove le cifre richieste possono essere ben differenti dalla reale offerta? e come faccio a fare un paragone sullo STESSO tipo di locale?
prima si diceva che gli affitti erano uguali tra napoli e milano.
quando ho detto che cercavo i dati mi si continuava a chiedere i fantomatici dati, che c'era qualcuno che aveva fretta e non credeva che i dati lo smentissero.
ora che i dati son saltati fuori, non sono validi perchè non corrispondo alla verità.
sinceramente, a me sa tanto di un

2) guarda, non sai come mi dispiace
a me sono ANNI che mi danno del razzista perchè voto lega nord.
lascio a te giudicare quale è peggio.

[sempreio]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
No riaw, lo scandalo dei dati (assolutamente inutili) falsati, è un fenomeno nazionale.
Le tabelle "ufficiali" che recuperi e posti sono assolutamente inutili e lasciano il tempo che trovano.
Qui dove vivo, dovrei pagare, a mio personalissimo giudizio, la terza parte dell'affitto che verso...ma nella realtà...

E, in ultimo riaw, basta con quei "voi"; io, i miei familiari e le persone che conosco, paghiamo tutti le tasse e per servizi che eseistono solo sulla carta...questo è ingiusto.
Nessuno di noi è attrezzato, culturalmente e professionalmente all'utilizzo delle armi da fuoco; ne siamo vittime, riaw, non utilizzatori.

Non confondere e non generalizzare...i "voi" di cui parli, ammontano a più di un milione d'individui nella sola area dell'urbe; mi pare molto ingiusto ed irrispettoso sparare alla cieca, in maniera superficiale sulle situazioni e sulle genti.

che lavoro fai?

[mstaingan_nea]

Originariamente inviato da riaw
1) e allora dovrei prendere gli annunci di un giornale locale, dove le cifre richieste possono essere ben differenti dalla reale offerta? e come faccio a fare un paragone sullo STESSO tipo di locale?
prima si diceva che gli affitti erano uguali tra napoli e milano.
quando ho detto che cercavo i dati mi si continuava a chiedere i fantomatici dati, che c'era qualcuno che aveva fretta e non credeva che i dati lo smentissero.
ora che i dati son saltati fuori, non sono validi perchè non corrispondo alla verità.
sinceramente, a me sa tanto di un

2) guarda, non sai come mi dispiace
a me sono ANNI che mi danno del razzista perchè voto lega nord.
lascio a te giudicare quale è peggio.

Il giornale, DEVE vendere, davvero il bene...proprio come l'agenzia immobiliare!
L'Ente che esegue la redazione dei dati, spesso, ha interessi diversi ed è sottoposto a pressioni che nulla hanno a che vedere con la veridicità dell'informazione pubblicata. Vedi ISTAT


Le differenze ci sono, come ti ho sempre detto; del resto i paragoni si operano su valoro omogenei...Napoli e Milano non lo sono! Roma e Milano si avvicinano.... Milano e Parigi, si avvicinano...

A mio avviso fai benissimo a votare lega nord; molte idee e proposte avanzate da quel movimento sono assolutamente condivisibili. Le cautele rispetto ad alcuni, isolati, esponenti del partito,, viceversa, devono essere prese per alcuni atteggiamenti che non partono da anlisi, considerazioni o calcolo, ma solo dal più becere dei razzismi interni...