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Old 05-03-2004, 16:55   #61
Nicky
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Originariamente inviato da majin mixxi
sì vabbè...
Io la penso così.
Se infrango il codice della strada bestemmio in turco e armeno, ma non me la prendo con i vigili che fanno il loro dovere.
__________________
Guarda....una medusa!!!
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Old 05-03-2004, 16:56   #62
ferste
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
la mia posizione da moralista non è questa.

E' leggermente diversa: io dico semplicemente prenditi la responsabilità delle tue azioni.
Vivi in un paese in cui il diritto automobilistico è particolarmente severo. Se infrangi le norme, sappi che puoi essere sanzionato. Se succede, accusare un vigile o qualcuno dicendo "vuole rubarmi i soldi" è inutile e poco sensato.

Pensa, invece, alle 100 (e più) volte in cui le irregolarità (dai parcheggi in doppia fila, ai passaggi col giallo, alle svolte e inversioni proibite, etc...) non ti sono state sanzionate.

Anche io viòlo il codice della strada, e una volta sono stato sanzioinato. Invece di dire "i vigili succhiasangue" penso che sono stato fortunato a essere sanzionato 1 sola volta su 50-100 irregolarità che avrò fatto da quando ho la patente.

Se poi con moralisti intendi chi ti fa notare che hai sbagliato e devi pagare, non so che dirti. Se un giorno sbagliassi io e ti venissi addosso per qualche strano motivo, non so se saresti convinto che il moralismo è fuori luogo.
I VVUU nella considerazione comune pagano il fatto di essere preposti alla contestazione di comportamenti che tutti fanno.
Anche io ho preso delle multe e, per quanto mi sia arrabbiato, convengo sul fatto che molte altre volte per lo stesso comportamento non ho subito nulla.
E sono altrettanto convinto che certe rigidità nell'applicazione di certe leggi sia frutto di un calcolo economico e non di sicurezza stradale.
Per quanto sia nominalmente corretto ritengo che sia un falso moralismo l'affermare che sia giusto essere multati per un'infrazione di 15 km\h del limite quando il buonsenso ti dice che non si è creato del pericolo per sè e per gli altri.....riterrei più realistica un'affermazione del tipo "eri nel posto sbagliato al momento sbagliato tenendo un comportamento sbagliato".....non sò se mi hai capito
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 05-03-2004, 17:13   #63
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da ferste
I VVUU nella considerazione comune pagano il fatto di essere preposti alla contestazione di comportamenti che tutti fanno.
Anche io ho preso delle multe e, per quanto mi sia arrabbiato, convengo sul fatto che molte altre volte per lo stesso comportamento non ho subito nulla.
E sono altrettanto convinto che certe rigidità nell'applicazione di certe leggi sia frutto di un calcolo economico e non di sicurezza stradale.
Per quanto sia nominalmente corretto ritengo che sia un falso moralismo l'affermare che sia giusto essere multati per un'infrazione di 15 km\h del limite quando il buonsenso ti dice che non si è creato del pericolo per sè e per gli altri.....riterrei più realistica un'affermazione del tipo "eri nel posto sbagliato al momento sbagliato tenendo un comportamento sbagliato".....non sò se mi hai capito
capito

ora vado a bestemmiare nella sezione Web contro i bug di Mozilla Firebird
600 mega di download di Fedora a puttane!
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 05-03-2004, 17:16   #64
ferste
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
capito

ora vado a bestemmiare nella sezione Web contro i bug di Mozilla Firebird
600 mega di download di Fedora a puttane!
non è colpa di mozilla, sicuramente hai tenuto un comportamento non corretto ed è giusto che tu abbia perso 600 mega di download.Pensa alle volte in cui hai salvato il download!
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Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 05-03-2004, 17:18   #65
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da ferste
non è colpa di mozilla, sicuramente hai tenuto un comportamento non corretto ed è giusto che tu abbia perso 600 mega di download.Pensa alle volte in cui hai salvato il download!


Penso alle volte in cui ho deciso di dare a Winzoz più dei soli 5 GB che ha ora

Veramente di download di Linux non me n'è andato bene neanche uno finora... A sto punto mi faccio il mio kernel come tesi di laurea
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 05-03-2004, 18:41   #66
LittleLux
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Originariamente inviato da Suoch
Posso immaginarlo, ma di fatto ne vedo tanti, troppi, a svolgere un mero compito di vessazione del cittadino medio.
Guarda, se veramente volessero vessare il cittadino (qualche esaltato ci sarà sicuramente) basterebbe che applicassero alla lettera il codice, praticamente in meno di 24 ore ognuno di noi esaurirebbe i punti patente ed accumulerebbe tante di quelle multe da dover accendere un mutuo...poi, altro mito da sfatare, è quello di credere che i soldi entrati dalle contravvenzioni vadano direttamente ai vigili stessi, sbagliato, in quanto vengono imputati a ben determinati capitoli di spesa del comune, proprio per evitare che si mettano a dare multe per, diciamo, tornaconto del prorpio ufficio.
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Old 05-03-2004, 18:44   #67
LittleLux
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Originariamente inviato da ferste
è proprio per questo motivo che mi innervosiscono i moralisti da "hai sbagliato...paghi"....perchè non ho mai conosciuto nessuno che rispetti sempre e comunque i limiti di velocità e sfido chiunque a trovarne uno!
Purtroppo ammetto di avere una diversissima considerazione di Carabinieri e Polizia rispetto ai VVUU.
Ecco, se allora conoscessi un po' di più sia gli uni che gli altri vedresti che il tuo giudizio si ribalterebbe a favore della polizia locale.
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Old 05-03-2004, 19:00   #68
BadMirror
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Originariamente inviato da LittleLux
poi, altro mito da sfatare, è quello di credere che i soldi entrati dalle contravvenzioni vadano direttamente ai vigili stessi, sbagliato, in quanto vengono imputati a ben determinati capitoli di spesa del comune, proprio per evitare che si mettano a dare multe per, diciamo, tornaconto del prorpio ufficio.
Premetto che non sono contro i vigili per posizione presa, preferisco valutare caso per caso. Però una cosa è innegabile, molti comuni ci mangiano ampiamente sopra queste cose, come con i parcheggi a pagamento (praticamente oramai i parcheggi liberi cominciano a essere in via di estinzione) e molto altro.
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Old 05-03-2004, 19:09   #69
Jaguar64bit
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Originariamente inviato da majin mixxi
sì vabbè...

Nicky ha ragione , le regole valgono per tutti , quando ho commesso qualche infrazione ho pagato € , se stavo attento non la commettevo e non pagavo nulla , a volte molti commettono infrazioni al codice non vengono visti e non ci rimettono niente , purtroppo le multe sono brutte ma se non ci fossero , la gente se ne fregherebbe di guidare con prudenza , pensi che i vigili abbiano piacere a farti la multa ? sai che importa a loro.
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Old 05-03-2004, 19:13   #70
Jaguar64bit
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Originariamente inviato da BadMirror
Premetto che non sono contro i vigili per posizione presa, preferisco valutare caso per caso. Però una cosa è innegabile, molti comuni ci mangiano ampiamente sopra queste cose, come con i parcheggi a pagamento (praticamente oramai i parcheggi liberi cominciano a essere in via di estinzione) e molto altro.

Gia' sul fatto dei parcheggi che mancano , anche per me questa e' una mancanza grave dei comuni , vedi a Milano ormai ci sono piu' parcheggi blu (a pagamento ) e gialli ( residenti) che normali.....vedi centro - fiera e altre zone adiacenti.
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Old 05-03-2004, 19:16   #71
Alien
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Città: Como
Messaggi: 1495
Cmq io sapevo che ci si ferma al semaforo giallo a meno che non si stia ingombrando l'incrocio.
Per cui tutte le scuse del tipo "sarà scattato il rosso mentre passavo" non reggono più.
__________________
il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it
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Old 05-03-2004, 19:40   #72
essegi
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Città: Firenze
Messaggi: 2731
dal c.d.s.:

"Durante il periodo di accensione della luce gialla, i veicoli non possono oltrepassare gli stessi punti stabiliti per l'arresto, di cui al comma 11, a meno che vi si trovino così prossimi, al momento dell'accensione della luce gialla, che non possano più arrestarsi in condizioni di sufficiente sicurezza; in tal caso essi devono sgombrare sollecitamente l'area di intersezione con opportuna prudenza."
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Old 05-03-2004, 20:16   #73
ulk
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Città: WOLF 389 VULCANO ** Ho scelto di vivere per sempre............................ per ora ci sono riuscito.
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Originariamente inviato da ]Rik`[
dai che la multa da 150 euro più sei punti l'ho beccata anche io per il rosso (maledetti loro, son passato col giallo).
tant'è vero che quando è scattato il rosso ero già a 3/4 dell'incrocio (come dimostra la prima foto)..ma ovviamente questo a loro importa, vabbè
Ma questo era un semaforo dotato di macchina fotografica?

Ciao.
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Old 05-03-2004, 23:37   #74
sycret_area
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Originariamente inviato da DankanSun
con il giallo non puoi passare ma solo sgomrare l'incrocio se ti ci trovi in mezzo quando scatta il giallo, beh cmq sono stati fiscali
oppure puoi passare se le condizioni non ti permettono di fermarti in tutta sicurezza... ovvero scatta il giallo e sei a 3 metri dal semzforo in piena corsa.........o no?
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Anche se cambiate le piastrelle ad un bagno... sempre un cesso rimane!

La velocità del tempo non sempre è uguale: dipende sempre da che parte della porta del bagno state...
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Old 06-03-2004, 00:14   #75
AdrianSkynet
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Originariamente inviato da sycret_area
oppure puoi passare se le condizioni non ti permettono di fermarti in tutta sicurezza... ovvero scatta il giallo e sei a 3 metri dal semzforo in piena corsa.........o no?
mi sa che avrebbero ragione sempre loro, penso invece che hai ragione nel caso in cui sei in marcia e sei oltre la liena di stop quando scatta il giallo
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My metal band - https://www.facebook.com/iDntc4r3/
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Old 06-03-2004, 00:23   #76
LittleLux
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Originariamente inviato da BadMirror
Premetto che non sono contro i vigili per posizione presa, preferisco valutare caso per caso. Però una cosa è innegabile, molti comuni ci mangiano ampiamente sopra queste cose, come con i parcheggi a pagamento (praticamente oramai i parcheggi liberi cominciano a essere in via di estinzione) e molto altro.
...ed io non sono certo pro vigili per partito preso...quello dei parcheggi credo sia un problema che va ad inserirsi in quello più ampio e complesso dei trasporti pubblici e della pianificazione urbana...se i comuni volessero veramente mangiarci, sulle multe, allora avrebbero tante e tali occasioni per farlo che, ripeto, ci troveremmo senza punti patente e con il portafogli allegerito in un battibaleno...tra l'altro non avete idea di quanto costino, ai comuni, le contravenzioni elevate, sembra un controsenso, ma è così.

Ciao
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Old 06-03-2004, 00:37   #77
BadMirror
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Originariamente inviato da LittleLux
...ed io non sono certo pro vigili per partito preso...quello dei parcheggi credo sia un problema che va ad inserirsi in quello più ampio e complesso dei trasporti pubblici e della pianificazione urbana...se i comuni volessero veramente mangiarci, sulle multe, allora avrebbero tante e tali occasioni per farlo che, ripeto, ci troveremmo senza punti patente e con il portafogli allegerito in un battibaleno...tra l'altro non avete idea di quanto costino, ai comuni, le contravenzioni elevate, sembra un controsenso, ma è così.

Ciao
Sarà, ma in certi comuni mi sembra che le cose siano veramente esagerate, almeno nelle realtà quotidiane in cui vivo io, in fondo è vero che ci si lamenta sempre di tutto ma qualche volta un fondo di verità c'è. Se parlassi di Empoli ad es. ti potrei dire che i vigili fanno le multe ma bene o male fanno ciò che rientra nel loro lavoro, se invece parlo di ciò che vedo 4 giorni a settimana a Pisa mi viene da pensare che vivano solo per fare multe e il comune di sicuro non agevola i cittadini nell'evitarle, anzi. Cmq sia ogni comune avrà una sua "politica" quindi non si può certo generalizzare.
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Old 06-03-2004, 09:30   #78
Suoch
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Originariamente inviato da LittleLux
Guarda, se veramente volessero vessare il cittadino (qualche esaltato ci sarà sicuramente) basterebbe che applicassero alla lettera il codice, praticamente in meno di 24 ore ognuno di noi esaurirebbe i punti patente ed accumulerebbe tante di quelle multe da dover accendere un mutuo...poi, altro mito da sfatare, è quello di credere che i soldi entrati dalle contravvenzioni vadano direttamente ai vigili stessi, sbagliato, in quanto vengono imputati a ben determinati capitoli di spesa del comune, proprio per evitare che si mettano a dare multe per, diciamo, tornaconto del prorpio ufficio.
Ecco, ad esempio, nel mio caso, per punirmi di una svolta a sinistra dove non consentito (sacrosanto) mi hanno anche appioppato il passaggio con rosso del controviale (ovviamente se da un viale svolto a destra o sinistra devo attraversare i controviali e ovviamente nel momento in cui svolto non posso più avere il verde, o ce l'ho prima o ce l'ho dopo): ecco questo per me è un atteggiamento vessatorio (che sarà oggetto di ricorso, insieme ad alcune carenze del verbale), che si può giustificare solo con il fatto che la semplice infrazione di svolta a sinistra non appagava, in quanto scarso di multa e di punti, la loro frustrazione di vigile urbano.
Sul beneficiario delle multe non mi pronuncio, per me tanto sono un'unica enorme associazione per delinquere finalizzata all'estorsione, loro, il comune, gli ausiliari del traffico e compagnia cantando. E non è che io sia un rivoluzionario, li tollero perchè non posso fare altro ma non credo che sia corretto che molti cittadini percepiscano questi impiegati pubblici anzichè come un ausilio, come un vincolo.
Suoch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2004, 09:36   #79
LittleLux
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Originariamente inviato da Suoch

Sul beneficiario delle multe non mi pronuncio, per me tanto sono un'unica enorme associazione per delinquere finalizzata all'estorsione, loro, il comune, gli ausiliari del traffico e compagnia cantando. E non è che io sia un rivoluzionario, li tollero perchè non posso fare altro ma non credo che sia corretto che molti cittadini percepiscano questi impiegati pubblici anzichè come un ausilio, come un vincolo.
Non sei un rivoluzionario, sei uno allergico alla legge

Ciao
LittleLux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-03-2004, 09:44   #80
kikki2
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Messaggi: 2629
Se pensi che un agente di PM sia un frustrato pensi male , e di parecchio. In fin dei conti che motivo avrebbero per esserlo ? Non fa niente guadagna pure bene per 36 ore settimanali, entra gratis ai concerti teatri cinema....non si capisce proprio., frustrato perchè?
__________________
Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
kikki2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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