Renault Scenic E-Tech Electric, com'è e come va l'auto dell'anno 2024

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Chissà in quel tratto urbano cosa sarebbe mai potuto succedere per far raddoppiare i consumi! Fossi stato un pendolare, che faceva quei 30 km andata e ritorno, in tutta la settimana avrei avuto gli stessi consumi per stare in linea con 600 km, non mi sembra un ragionamento così complicato. Se la velocità non cambia, e lo stile di guida non cambia, non può succedere nulla nella batteria che faccia aumentare a dismisura i consumi. In urbano la Scenic da 87 kWh fa circa 600 km. Lo ripeto quante volte vuoi.

Sì sì è perfetto, hai fatto un test dal 100% a 0% per poterlo dire? NO, ma va benissimo così...
Io con Model 3 Long Range 2022 più bassa e aerodinamica non ho mai visto sfiorare i 500 km REALI e come me anche altri 3 colleghi che usano la medesima vettura da 2 anni ( si sa noi "chilometristi" siamo tutti incapaci).
Mentre voi "teorizzate" i consumi e sono io quello assurdo..Ma va benissimo così.
D'altro canto la Scenic nasce come vettura per pendolari da 30 km al giorno, non da viaggio per famiglia, ma anche questo non ha importanza.
Quindi tutto perfetto hai ragione , mi devo assolutamente scusare d'altro canto non so guidare, anzi sono pericoloso come velatamente sostenuto.
Buona continuazione.

[Massimiliano Zocchi]

Ah, e giusto per completare il discorso, nei miei quasi 75.000 km di Model 3, il trip totale misura 153 Wh/km, in cui c’è dentro di tutto, autostrada quotidiana, vacanze, gite in montagna, città, superstrada, ecc ecc ecc.
Gli stessi dati su una Scenic sarebbero quasi 570 km di autonomia massima.
Come detto prima, pesa di meno e il motore è meno energivoro sulla Scenic. Il Cx è sicuramente peggiore peró, ma alle alte velocità disperde meno energia, come spiegato dal prof dell’Università.
Quindi non azzardo nulla, mi accontento anche di farci “solo” 570 km di media.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ah, e giusto per completare il discorso, nei miei quasi 75.000 km di Model 3, il trip totale misura 153 Wh/km, in cui c’è dentro di tutto, autostrada quotidiana, vacanze, gite in montagna, città, superstrada, ecc ecc ecc.
Gli stessi dati su una Scenic sarebbero quasi 570 km di autonomia massima.
Come detto prima, pesa di meno e il motore è meno energivoro sulla Scenic. Il Cx è sicuramente peggiore peró, ma alle alte velocità disperde meno energia, come spiegato dal prof dell’Università.
Quindi non azzardo nulla, mi accontento anche di farci “solo” 570 km di media.

Ed ecco che arriviamo a ciò che sempre velatamente volevi far passare nell'articolo, ovvero che si fanno 600 km con la Scenic...Mentre volevi far passare per scemo me che cercavo di spiegare come questo non sia possibile.
Per la proprietà transitiva, passiamo dai consumi di Model 3 RWD ai dati della Scenic , favoloso!
Ma dico va benissimo così, è come quando si legge la testata di un giornale e in base al partito politico si da il giusto peso alle affermazioni, possiamo affermare che in HW siamo in una testata pro elettrico spinto.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Sì sì è perfetto, hai fatto un test dal 100% a 0% per poterlo dire? NO, ma va benissimo così...
Io con Model 3 Long Range 2022 più bassa e aerodinamica non ho mai visto sfiorare i 500 km REALI e come me anche altri 3 colleghi che usano la medesima vettura da 2 anni ( si sa noi "chilometristi" siamo tutti incapaci).
Mentre voi "teorizzate" i consumi e sono io quello assurdo..Ma va benissimo così.
D'altro canto la Scenic nasce come vettura per pendolari da 30 km al giorno, non da viaggio per famiglia, ma anche questo non ha importanza.
Quindi tutto perfetto hai ragione , mi devo assolutamente scusare d'altro canto non so guidare, anzi sono pericoloso come velatamente sostenuto.
Buona continuazione.

Continui a tirare in ballo la tua grande esperienza (ovviamente la mia che è circa il doppio della tua invece non conta nulla), ma non spieghi per quale motivo un consumo nella parte iniziale della batteria avrebbe dovuto impennarsi più avanti. Ho fatto una prova simile con la Dacia Spring, al 50% pensavo di fermarmi, avevo i dati per stimare l’autonomia totale, ma ho preferito lo stesso arrivare quasi allo zero della batteria. Sai cosa? I dati sono rimasti uguali, la proiezione del consumo era esatta. Nessuna alterazione nella chimica, nessun errore del contatore. Tutto proporzionale.
Se le condizioni esterne non cambiano, quanto hai consumato almeno il 10% della batteria, quei consumi resteranno gli stessi fino allo 0%.
Certo, in alcuni giorni potrebbe fare freddo all’improvviso, oppure potresti finire in una coda di due ore. Ma sono casi, non la normalità.
E smettila di parlare solo di viaggi. Le famiglie viaggiano, ma in settimana lavorano e vanno a scuola come tutti. 6 giorni su 7 contano i viaggi urbani quotidiani almeno per il 90% della popolazione.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Continui a tirare in ballo la tua grande esperienza (ovviamente la mia che è circa il doppio della tua invece non conta nulla), ma non spieghi per quale motivo un consumo nella parte iniziale della batteria avrebbe dovuto impennarsi più avanti. Ho fatto una prova simile con la Dacia Spring, al 50% pensavo di fermarmi, avevo i dati per stimare l’autonomia totale, ma ho preferito lo stesso arrivare quasi allo zero della batteria. Sai cosa? I dati sono rimasti uguali, la proiezione del consumo era esatta. Nessuna alterazione nella chimica, nessun errore del contatore. Tutto proporzionale.
Se le condizioni esterne non cambiano, quanto hai consumato almeno il 10% della batteria, quei consumi resteranno gli stessi fino allo 0%.
Certo, in alcuni giorni potrebbe fare freddo all’improvviso, oppure potresti finire in una coda di due ore. Ma sono casi, non la normalità.
E smettila di parlare solo di viaggi. Le famiglie viaggiano, ma in settimana lavorano e vanno a scuola come tutti. 6 giorni su 7 contano i viaggi urbani quotidiani almeno per il 90% della popolazione.

Sig Zocchi è lei che in più punti ha cercato di far passare me per analfabeta, pericoloso alla guida e incapace, detto in parole povere. Non di certo io!
Della sua esperienza io non so nulla , ho solo letto ciò che scrive e ora parla di un'altra auto ancora , ( che tra l'altro ho anche provato , la Spring).
Ma non ci sono problemi va benissimo! Basta saperlo, lunedì spiegherò alla macchina che deve fare 500 km perchè lo dice il Sig Zocchi e anche alla colonnina che deve ricaricare in 20 minuti perchè lo dice sempre Lei.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Ed ecco che arriviamo a ciò che sempre velatamente volevi far passare nell'articolo, ovvero che si fanno 600 km con la Scenic...Mentre volevi far passare per scemo me che cercavo di spiegare come questo non sia possibile.
Per la proprietà transitiva, passiamo dai consumi di Model 3 RWD ai dati della Scenic , favoloso!
Ma dico va benissimo così, è come quando si legge la testata di un giornale e in base al partito politico si da il giusto peso alle affermazioni, possiamo affermare che in HW siamo in una testata pro elettrico spinto.

Inizio a credere che non leggi appositamente alcune parti dei miei commenti, o forse non scrivo così bene come pensavo. Ho fatto solo un confronto tra consumi reali e possibili, traslandoli su un’auto che ha un sistema che è riconosciuto che consumi poco. E poi dico “di media”. Anche il mio trip totale della Model 3 è una media di tutti i 75.000 km, alcune volte avrò fatto 324 per carica, altre volte poco di più, altre volte molto di più, e altre ancora molto meno.
La Scenic funziona allo stesso modo, in urbano ne fa circa 600, e via via l’autonomia cambia con i contesti.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Inizio a credere che non leggi appositamente alcune parti dei miei commenti, o forse non scrivo così bene come pensavo. Ho fatto solo un confronto tra consumi reali e possibili, traslandoli su un’auto che ha un sistema che è riconosciuto che consumi poco. E poi dico “di media”. Anche il mio trip totale della Model 3 è una media di tutti i 75.000 km, alcune volte avrò fatto 324 per carica, altre volte poco di più, altre volte molto di più, e altre ancora molto meno.
La Scenic funziona allo stesso modo, in urbano ne fa circa 600, e via via l’autonomia cambia con i contesti.

I commenti sono letti integralmente e dopo questi estenuanti messaggi è uscito che in media la Scenic ( dato che in media la model 3 rwd consuma 150 Wh/100) fa 600 km..
Quando nel primo messaggio scrissi , non facciamo passare che questa faccia 600 km perchè primo a mio avviso è impossibile farli anche in urbano, ma ipotizzando anche di avvicinarsi quando si esce l'autonomia reale è MOLTo minore ( il contrario di ciò che avviene con una termica) e questo è un messaggio che può essere fuorviante per chi legge!
Insistendo siamo arrivati al punto focale.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Sig Zocchi è lei che in più punti ha cercato di far passare me per analfabeta, pericoloso alla guida e incapace, detto in parole povere. Non di certo io!
Della sua esperienza io non so nulla , ho solo letto ciò che scrive e ora parla di un'altra auto ancora , ( che tra l'altro ho anche provato , la Spring).
Ma non ci sono problemi va benissimo! Basta saperlo, lunedì spiegherò alla macchina che deve fare 500 km perchè lo dice il Sig Zocchi e anche alla colonnina che deve ricaricare in 20 minuti perchè lo dice sempre Lei.

Leggi con disattenzione, mi accusi di aver scritto cose che non ho scritto, i miei dati dicono esattamente cosa scrivo e cosa dico, io non cerco affatto di farti passare per qualcosa, hai fatto tutto da solo fin dal primo commento. Non penso affatto che sei analfabeta o pericoloso, ma fai dei viaggi mentali senza scopo e senza meta, costruiti sul nulla. E continuo a pensare che consumi troppo. La mia seconda auto comunque è una Zoe Q210, con la quale facevo quasi 200 km con 22 kWh disponibili (110 Wh), e guarda caso la tecnologia di Renault parte proprio da lì.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Leggi con disattenzione, mi accusi di aver scritto cose che non ho scritto, i miei dati dicono esattamente cosa scrivo e cosa dico, io non cerco affatto di farti passare per qualcosa, hai fatto tutto da solo fin dal primo commento. Non penso affatto che sei analfabeta o pericoloso, ma fai dei viaggi mentali senza scopo e senza meta, costruiti sul nulla. E continuo a pensare che consumi troppo. La mia seconda auto comunque è una Zoe Q210, con la quale facevo quasi 200 km con 22 kWh disponibili (110 Wh), e guarda caso la tecnologia di Renault parte proprio da lì.

Secondo Lei se ho fatto 24 km/l ripropongo screen con una vettura diesel da 220 cv sono incapace di avere una guida economica? Deduca Lei!
Quando salgo in una vettura elettrica non cerco di essere allo stesso modo attento? Anzi ancor di più perchè l'autonomia è molto più limitata?!
Io continuo a pensare che Lei ( come tutti coloro i quali promuovono per forza la mobilità elettrica) state estremizzando in ottimismo sui consumi!
Ma la gente poi prova personalmente e deduce, infatti in Italia non vende..
Lo dico e lo ripeto alla fine hai affermato ( un attimo fa) che i 600 km per la proprietà transitiva con Model 3 sono possibili con le medie che hai , perfetto prima dicevi che sono possibili solo in urbano..
Comunque basta, io vado a dormire è stato un inutile scambio sui veicoli elettrici, ma utile per evitare di discutere ulteriormente in questo sito di questioni inerenti alle auto elettriche.

[barzokk]

Originariamente inviato da kbios

Allora siccome ti voglio bene stasera ho fatto la prova
200Wh/km (per l'esattezza 196) li faccio a 90km/h, velocità decisamente extraurbana. Questo con 9 gradi fuori e climatizzatore a 21 (la mia ce l'ha a resistenza, non a pompa di calore)

Grazie per la conferma

Originariamente inviato da Strato1541

questo è un messaggio che può essere fuorviante per chi legge!

La "fuorvianza" è voluta, anche da Musk stesso, dai non nascondiamoci dietro il dito, l'autonomia è uno dei fattori principali per le EV


https://www.reuters.com/investigates...tteries-range/

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Secondo Lei se ho fatto 24 km/l ripropongo screen con una vettura diesel da 220 cv sono incapace di avere una guida economica? Deduca Lei!
Quando salgo in una vettura elettrica non cerco di essere allo stesso modo attento? Anzi ancor di più perchè l'autonomia è molto più limitata?!
Io continuo a pensare che Lei ( come tutti coloro i quali promuovono per forza la mobilità elettrica) state estremizzando in ottimismo sui consumi!
Ma la gente poi prova personalmente e deduce, infatti in Italia non vende..
Lo dico e lo ripeto alla fine hai affermato ( un attimo fa) che i 600 km per la proprietà transitiva con Model 3 sono possibili con le medie che hai , perfetto prima dicevi che sono possibili solo in urbano..
Comunque basta, io vado a dormire è stato un inutile scambio sui veicoli elettrici, ma utile per evitare di discutere ulteriormente in questo sito di questioni inerenti alle auto elettriche.

Quindi il mio trip di 75.000 km con 154 Wh di media non vale nulla. La Model 3 e qualsiasi altra elettrica si può guidare solo come la guidi tu, e solo i tuoi dati sono quelli giusti. Vuoi sentirti dire questo? Perchè 160.000 km di esperienza per te non valgono nulla, le prove di guida non valgono nulla, le prove delle altre testate non valgono nulla, è giusto solo il tuo dato e il tuo pensiero. Che giudichi chi legge. Io più che riportare i dati e spiegare che guido normalmente non posso fare.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Secondo Lei se ho fatto 24 km/l ripropongo screen con una vettura diesel da 220 cv sono incapace di avere una guida economica? Deduca Lei!!
Ma la gente poi prova personalmente e deduce, infatti in Italia non vende..
Lo dico e lo ripeto alla fine hai affermato ( un attimo fa) che i 600 km per la proprietà transitiva con Model 3 sono possibili con le medie che hai , perfetto prima dicevi che sono possibili solo in urbano..
Comunque basta, io vado a dormire è stato un inutile scambio sui veicoli elettrici, ma utile per evitare di discutere ulteriormente in questo sito di questioni inerenti alle auto elettriche.

No, il discorso non è affatto così. Dall’inizio tu hai detto che 600 km sono falsi (senza usare mezzi termini) ed io ho risposto che in urbano sono quello che abbiamo ottenuto, nel tratto urbano, e che il fatto che Model 3 RWD ottenga dati simili, essendo tecnicamente simile, avvalora il risultato. È un ragionamento semplicissimo e lineare, sei tu che lo hai inutilmente complicato cercando di dimostrare dati che non hai.
Il fatto poi che non vendano in Italia perché “la gente si accorge” è ridicolo: negli altri Paesi, ed in generale il 20% in Europa, i clienti sono tutti scemi e i furbi sono solo gli italiani?
Comunque stai sereno, quando avremo la Scenic per più giorni faremo come al solito, riportando il consumo medio su circa 1000 km, e un video dedicato all’autonomia.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Quindi il mio trip di 75.000 km con 154 Wh di media non vale nulla. La Model 3 e qualsiasi altra elettrica si può guidare solo come la guidi tu, e solo i tuoi dati sono quelli giusti. Vuoi sentirti dire questo? Perchè 160.000 km di esperienza per te non valgono nulla, le prove di guida non valgono nulla, le prove delle altre testate non valgono nulla, è giusto solo il tuo dato e il tuo pensiero. Che giudichi chi legge. Io più che riportare i dati e spiegare che guido normalmente non posso fare.

Questo lo sta dicendo Lei Sig Zocchi, e anche tutto il seguito io non l'ho detto!
Ho detto che c'è un'estremizzazione ottimistica che non si concretizza e non trova riscontro con quanto vedo e con quanto anche altri colleghi registrano.
Estrapolare una media ottenuta da una vettura che non è la stessa in oggetto è oltremodo sbagliato ( posso dirlo?), ci sono in gioco pesi diversi, motori diversi, CX diverso se facciamo le cose così andiamo bene..
Comunque è tutto perfetto così, nulla da obiettare oltre questo.
Come si sul dire potete raccontarla tra di voi e compiacervi, è sicuramente lecito.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

No, il discorso non è affatto così. Dall’inizio tu hai detto che 600 km sono falsi (senza usare mezzi termini) ed io ho risposto che in urbano sono quello che abbiamo ottenuto, nel tratto urbano, e che il fatto che Model 3 RWD ottenga dati simili, essendo tecnicamente simile, avvalora il risultato. È un ragionamento semplicissimo e lineare, sei tu che lo hai inutilmente complicato cercando di dimostrare dati che non hai.
Comunque stai sereno, quando avremo la Scenic per più giorni faremo come al solito, riportando il consumo medio su circa 1000 km, e un video dedicato all’autonomia.

Io non ho i dati?! è lei che vuole concludere SENZA dati ,anzi ha già concluso!E sono io a complicare, ma per favore!

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Questo lo sta dicendo Lei Sig Zocchi, e anche tutto il seguito io non l'ho detto!
Ho detto che c'è un'estremizzazione ottimistica che non si concretizza e non trova riscontro con quanto vedo e con quanto anche altri colleghi registrano.
Estrapolare una media ottenuta da una vettura che non è la stessa in oggetto è oltremodo sbagliato ( posso dirlo?), ci sono in gioco pesi diversi, motori diversi, CX diverso se facciamo le cose così andiamo bene..
Comunque è tutto perfetto così, nulla da obiettare oltre questo.
Come si sul dire potete raccontarla tra di voi e compiacervi, è sicuramente lecito.

Ma guarda che sulla Model 3 ci siamo finiti perché ci hai portato tu. Io la media di 600 km sulla Scenic l’ho vista senza scomodare la Model 3. La Model 3 è diventata solo una conferma dei dati della Scenic.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Questo lo sta dicendo Lei Sig Zocchi, e anche tutto il seguito io non l'ho detto!
Ho detto che c'è un'estremizzazione ottimistica che non si concretizza e non trova riscontro con quanto vedo e con quanto anche altri colleghi registrano.
Estrapolare una media ottenuta da una vettura che non è la stessa in oggetto è oltremodo sbagliato ( posso dirlo?), ci sono in gioco pesi diversi, motori diversi, CX diverso se facciamo le cose così andiamo bene..
Comunque è tutto perfetto così, nulla da obiettare oltre questo.
Come si sul dire potete raccontarla tra di voi e compiacervi, è sicuramente lecito.

No caro furbetto. Quando qualcuno (non io) ti ha fatto notare che per fare 600 km con la Scenic basterebbe fare 145 Wh, tu hai detto che è impossibile, perché tu con la tua Model 3 non li fai. È tutto lì da rileggere. Quindi io ho controbattuto che con la mia Model 3 non ho nessun problema a fare 150 Wh, anche meno, ed infatti il mio trip con molta autostrada misura 154 Wh.
Rileggi bene e non spostare la sequenza dei messaggi.
Hai detto una cosa non vera. Punto. In urbano fare 145 Wh è una cosa normalissima.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Ma guarda che sulla Model 3 ci siamo finiti perché ci hai portato tu. Io la media di 600 km sulla Scenic l’ho vista senza scomodare la Model 3. La Model 3 è diventata solo una conferma dei dati della Scenic.

Ho parlato di Model 3 perchè è solo l'auto più efficiente e con più autonomia della sua categoria ( e non solo ma in generale è la migliore), se un SUV meno aerodinamico fa più km di Model 3 che posso dire, complimenti!
Ad ogni modo sarebbe proprio bello vedere un TRIP di 600 km senza ricarica con una media che non sia 25 km/h, ma almeno 45-50 km/h con Scenic.
Io dico che non è realizzabile in un contesto normale, poi estremizzando e con qualche accorgimento particolare magari ci si può avvicinare, con le giuste temperature , con una sola persona, senza vento pioggia, clima spento etc.
Ma non sarebbe appunto replicabile nella norma, tanto meno in un viaggio.
Ma dato che lo dico io è certamente falso.

[Strato1541]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

No caro furbetto. Quando qualcuno (non io) ti ha fatto notare che per fare 600 km con la Scenic basterebbe fare 145 Wh, tu hai detto che è impossibile, perché tu con la tua Model 3 non li fai. È tutto lì da rileggere. Quindi io ho controbattuto che con la mia Model 3 non ho nessun problema a fare 150 Wh, anche meno, ed infatti il mio trip con molta autostrada misura 154 Wh.
Rileggi bene e non spostare la sequenza dei messaggi.
Hai detto una cosa non vera. Punto. In urbano fare 145 Wh è una cosa normalissima.

Infatti 145 wh/km è impossibile salvo cercalo con particolari condizioni , la MEDIA è ben più alta!
154 Wh/km in autostrada significa 110 km/h e buone temperature.
Non ho detto alcuna falsità e non accetterò accuse simili.
Ora veramente BASTA! Ti ho già detto che è tutto perfetto hai tutte le ragioni. Meglio di un oracolo

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Strato1541

Infatti 145 wh/km è impossibile salvo cercalo con particolari condizioni , la MEDIA è ben più alta!
154 Wh/km in autostrada significa 110 km/h e buone temperature.
Non ho detto alcuna falsità e non accetterò accuse simili.
Ora veramente BASTA! Ti ho già detto che è tutto perfetto hai tutte le ragioni. Meglio di un oracolo

No, basta no, perché tu con la tua finta cortesia mi dai del bugiardo senza dirlo. La prova che abbiamo fatto, nel primo tratto, era per le vie centrali di Malaga, un tipico contesto cittadino come ce ne sono tanti, limite di 50 km/h, semafori, rotonde, stop, le solite cose che ci sono ovunque.
E il consumo era in linea per 600 km, senza “cercare accorgimenti”, guidando normalmente.
A riprova di ciò, questa sera la mia model 3, in tratto urbano, ma con un pezzo a 60 km/h, ha fatto in 20 km 138 Wh, con clima acceso e 8 gradi esterni. Senza nessun accorgimento, se non rigenerare al posto dei freni quando possibile. Se tu non riesci, come ti è già stato fatto notare, è un problema tuo, non significa che gli altri sono bugiardi.

P.S. 154 Wh è il mio trip totale da quando ho l’auto, contiene ovviamente tutti i tipi di strada, dalla autobahn a 200 km/h alla zona 30 bolognese. È una media totale. Ma se la media totale è 154, pur contenendo tanta autostrada, significa che in solo urbano è facilissimo fare meno di 150 Wh (e infatti stasera ho fatto 138). La tua Model 3 ha due motori e consuma di più di un’auto monomotore e con meno cavalli.

[barzokk]

Io ieri sera "ero in linea" per uscire con Scarlett Johansson