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Old 14-07-2009, 15:33   #61
OUTATIME
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Originariamente inviato da maxime Guarda i messaggi
ah ecco che lui può dire "ha attraversato la strada una bicicletta", etc è un fatto vero?!?!

Sai cosa conta davvero in questi casi? Dove è stato il punto di contatto: se il punto di contatto è stato DOPO la linea d'arresto, vuol dire che il vecchietto aveva già impegnato l'incrocio ed era OBBLIGATO (non INVITATO) e liberare l'incrocio!
Non conta se è un fatto vero oppure no... conta quello che puoi dimostrare....
E di dimostrabile c'è solo una macchina che è corsa nel culo di un'altra...
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Old 14-07-2009, 15:37   #62
theJanitor
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Originariamente inviato da redsith Guarda i messaggi
Esattamente, il vecchietto sarebbe dovuto passare.
tutto dipende da quanto il vecchietto intralciasse l'incrocio....

e comunque chi lo segue se avesse tenuto distanza di sicurezza si sarebbe dovuto arrestare perchè per lui il giallo doveva risultare visibile in tempo.
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Old 14-07-2009, 15:41   #63
il menne
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Secondo me se, come dice special, il tizio di fatto ha inchiodato e si è fermato in mezzo all'incrocio ( e non prima della linea di arresto o poco dopo ) ha le sue colpe anche lui, in quanto aveva il dovere di liberare l'incrocio con prudenza e non di creare pericolo inchiodando... anche se uno poi lo tampona imho c'è un concorso di colpa... poi non so a che livello, appunto, magari non 50 e 50 ma delle colpe ci sono, imho...

Se poi si è fermato prima della linea di arresto allora il discorso cambia....
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Old 14-07-2009, 15:45   #64
TheDonzo
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Originariamente inviato da il menne Guarda i messaggi
Secondo me se, come dice special, il tizio di fatto ha inchiodato e si è fermato in mezzo all'incrocio ( e non prima della linea di arresto o poco dopo ) ha le sue colpe anche lui, in quanto aveva il dovere di liberare l'incrocio con prudenza e non di creare pericolo inchiodando... anche se uno poi lo tampona imho c'è un concorso di colpa... poi non so a che livello, appunto, magari non 50 e 50 ma delle colpe ci sono, imho...

Se poi si è fermato prima della linea di arresto allora il discorso cambia....
la penso esattamente così.
e sembra sia la stessa cosa scritta sul codice riportato
TheDonzo è offline  
Old 14-07-2009, 15:45   #65
.:V:.
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e comunque chi lo segue se avesse tenuto distanza di sicurezza si sarebbe dovuto arrestare perchè per lui il giallo doveva risultare visibile in tempo.

Infatti...
.:V:. è offline  
Old 14-07-2009, 15:52   #66
beach_man
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Secondo me se, come dice special, il tizio di fatto ha inchiodato e si è fermato in mezzo all'incrocio ( e non prima della linea di arresto o poco dopo ) ha le sue colpe anche lui, in quanto aveva il dovere di liberare l'incrocio con prudenza e non di creare pericolo inchiodando... anche se uno poi lo tampona imho c'è un concorso di colpa... poi non so a che livello, appunto, magari non 50 e 50 ma delle colpe ci sono, imho...

Se poi si è fermato prima della linea di arresto allora il discorso cambia....
Il vecchietto non doveva fermarsi....il vecchietto doveva accellerare a razzo....etc.etc.

Ad un semaforo con il giallo ( o arancione che si voglia) due macchine insieme non passano se rispettano il codice.

Tra la velocita' da rispettare e la distanza di sicurezza non c'e il tempo materiale per far passare due macchine con il colore giallo.

Inoltre purtroppo chi tampona ha sempre torto partendo dal presupposto che avrebbe dovuto mantenere la distanza di sicurezza....il resto conta poco.
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Old 14-07-2009, 15:53   #67
theJanitor
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Secondo me se, come dice special, il tizio di fatto ha inchiodato e si è fermato in mezzo all'incrocio ( e non prima della linea di arresto o poco dopo ) ha le sue colpe anche lui, in quanto aveva il dovere di liberare l'incrocio con prudenza e non di creare pericolo inchiodando... anche se uno poi lo tampona imho c'è un concorso di colpa... poi non so a che livello, appunto, magari non 50 e 50 ma delle colpe ci sono, imho...

Se poi si è fermato prima della linea di arresto allora il discorso cambia....
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Originariamente inviato da TheDonzo Guarda i messaggi
la penso esattamente così.
e sembra sia la stessa cosa scritta sul codice riportato
se il vecchietto è finito in mezzo all'incrocio sicuramente ha colpa ma dubito che sia nei confronti di chi lo segue (che a meno di andare abbastanza forte doveva avere il tempo di vedere il giallo ed arrestarsi a prescindere)

a me sembra strano anche che chi segue sia passato nell'istante in cui il giallo è scattato perchè a quel punto il vecchietto non poteva vederlo (cioè sarebbe passato con il verde)

per cui l'unico scenario plausibile è che chi segue si trovasse attaccato al culo del vecchietto
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Old 14-07-2009, 15:53   #68
theJanitor
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Originariamente inviato da beach_man Guarda i messaggi
Ad un semaforo con il giallo ( o arancione che si voglia) due macchine insieme non passano se rispettano il codice.

Tra la velocita' da rispettare e la distanza di sicurezza non c'e il tempo materiale per far passare due macchine con il colore giallo.
non sono l'unico a pensarla così allora....
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Old 14-07-2009, 15:54   #69
gabi.2437
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Se gli sei andato addosso era perchè gli stavi attaccato al didietro e ora, con arroganza, vieni qua a dar la colpa al vecchietto

E poi ci si chiede perchè negli USA si guida più rilassati, forse senza gente a 1cm dal didietro è meglio, che ne dici?
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gabi.2437 è offline  
Old 14-07-2009, 15:55   #70
krizalid
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Se gli sei andato addosso era perchè gli stavi attaccato al didietro e ora, con arroganza, vieni qua a dar la colpa al vecchietto

E poi ci si chiede perchè negli USA si guida più rilassati, forse senza gente a 1cm dal didietro è meglio, che ne dici?
Arroganza?
Lui ha firmato la constatazione e via...
Chiedeva solo lumi....Camomillati
Voglio vedere se negli USA magari a NY guidano a 3-4 m di distanza ...se come no!
krizalid è offline  
Old 14-07-2009, 15:56   #71
El_Camino
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Originariamente inviato da Special Guarda i messaggi
Vialone principale
Prossimità semaforo
Siamo sotto il semaforo mentre scatta l'arancione.

IN MEZZO ALL'INCROCIO IL DEMENTE DEL VECCHIETTINO DAVANTI A ME DECIDE CHE HA CAMBIATO IDEA E CHE SI DEVE FERMARE PERCHè ORMAI è SCATTATO L'ARANCIONE E INCHIODAAAAAAA


'STARDOOOOOOOOOOOOO

HO SFASCIATO LA MACCHINAAAAAAAA
quando sarai vecchio e farai qualche cazzata i giovani del 2050 ti sfottono pensaci bene
El_Camino è offline  
Old 14-07-2009, 16:00   #72
Chevelle
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
credo che arrivati ad una certa eta' per il rinnovo della patente si dovrebbe essere sottoposti ad una prova pratica di guida in cui si testano riflessi, non una semplice visita oculistica...
A qualche giovane farebbe bene invece una ripassatina al codice della strada Non diamo sempre la colpa agli altri.
__________________
** Hasta la vista **

Ultima modifica di Chevelle : 14-07-2009 alle 16:08.
Chevelle è offline  
Old 14-07-2009, 16:01   #73
El_Camino
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Se gli sei andato addosso era perchè gli stavi attaccato al didietro e ora, con arroganza, vieni qua a dar la colpa al vecchietto

E poi ci si chiede perchè negli USA si guida più rilassati, forse senza gente a 1cm dal didietro è meglio, che ne dici?
hai pienamente ragione gli americani guidano meglio ho visto pure con miei occhi sulle highway no ho mai visto le distanze di sicurezza bellissimi.

Ultima modifica di El_Camino : 14-07-2009 alle 16:06.
El_Camino è offline  
Old 14-07-2009, 16:06   #74
LuisNapuleun
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a me a maggio dell'anno scorso:

ero FERMO per entrare in un posteggio davanti al posto dove lavoravo prima, un vecchietto con la panda parcheggiata parte e fa retromarcia disintegrandomi la portiera e la fiancata destra....dopo averlo tirato giu' a forza dall'auto e riempito di bestemmioni ho fatto la constatazione amichevole capendo che avevo pienamente ragione...
LuisNapuleun è offline  
Old 14-07-2009, 16:09   #75
El_Camino
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Originariamente inviato da LuisNapuleun Guarda i messaggi
a me a maggio dell'anno scorso:

ero FERMO per entrare in un posteggio davanti al posto dove lavoravo prima, un vecchietto con la panda parcheggiata parte e fa retromarcia disintegrandomi la portiera e la fiancata destra....dopo averlo tirato giu' a forza dall'auto e riempito di bestemmioni ho fatto la constatazione amichevole capendo che avevo pienamente ragione...
bravo bravo
El_Camino è offline  
Old 14-07-2009, 16:11   #76
LuisNapuleun
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LuisNapuleun è offline  
Old 14-07-2009, 16:12   #77
dariox am2
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beh...

1)Basta con sti "non chiamatelo vecchietto demente, se era extracomunitario? se era mozzo? se..."....ma ci arrivate o siete dementi voi? Ovvio che dopo aver distrutto la macchina in una situazione del genere, avrà un po di rabbia addosso? che dite? Se era un giovane diceva "sto giovincello rincoglionito" se era tedesco diceva "sto caxxo di tedesco"....è normale ma che diamine.....A volte mi viene da pensare che qualcuno non ci arriva proprio.....

2)Dal mio punto di vista non è del tutto colpa di special.....Come gia detto, una volta sorpassata la linea d'arresto con arancione soprattutto, si è OBBLIGATI a sgrombrare l'incrocio il piu in fretta possibile (chi dice che l'anziano ha ragione e special torto marcio a priori, mi puo dire se ha la patente o deve ancora prenderla? se no siamo messi male...), Inoltre ragionando 2 secondi si puo anche giungere a questa conclusione:

-Se la legge dice che bisogna sgombrare l'incrocio, e l'anziano vi era in mezzo ad andatura normale (come special), allora egli doveva proseguire la marcia NON inchiodare, e di conseguenza essendo entrambi dopo il semaforo al momento dell'inchiodata, special non aveva nemmeno la piena facoltà di poter tenere tutta la distanza di sicurezza in quanto altrimenti avrebbe dovuto arrestarsi anche lui in mezzo all'incrocio o comunque creare intralcio giusto?

3)Tutto questo tenendo conto della logica, perche se poi andiamo a vedere il buon senso, inchiodare in mezzo all'incrocio da sgomberare senza curarsi di chi ci è dietro e da fenomeni....
Inoltre sappiamo tutti che le persone anziane spesso hanno dei problemi a marciare in maniera idonea quindi perche difenderlo a spada tratta? Sono d'accordo che magari è anche colpa di special, ma non TUTTA e a PRIORI.

Concludo dicendo che ho visto fare cose a persone anziane al volante, che voi umani non potete nemmeno immaginare....
Tra le tante, sono d'accordo che anche le persone "a posto" le possono fare...ma per esempio a questi anziani mancano i riflessi proprio...a volte bruciano stop ma pesantemente senza guardare...loro lo fanno perche in un certo modo non sono piu idonei a guidare...quindi secondo me dovrebbero essere fatti piu controlli piu severi anche per il rinnovo....Per le persone "a posto" che invece lo fanno, li non cè niente da fare, è perche sono bacati di loro, non ci si puo fare niente perchè dai test risulterebbero idonei.
dariox am2 è offline  
Old 14-07-2009, 16:13   #78
Froze
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Originariamente inviato da Chevelle Guarda i messaggi
A qualche giovane farebbe bene invece una ripassatina al codice della strada Non diamo sempre la colpa agli altri.
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
personalmente sarei molto piu' rigido nel rilascio/rinnovi delle patenti.
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Old 14-07-2009, 16:17   #79
OUTATIME
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Originariamente inviato da dariox am2 Guarda i messaggi
-Se la legge dice che bisogna sgombrare l'incrocio, e l'anziano vi era in mezzo ad andatura normale (come special), allora egli doveva proseguire la marcia NON inchiodare, e di conseguenza essendo entrambi dopo il semaforo al momento dell'inchiodata, special non aveva nemmeno la piena facoltà di poter tenere tutta la distanza di sicurezza in quanto altrimenti avrebbe dovuto arrestarsi anche lui in mezzo all'incrocio o comunque creare intralcio giusto?
La distanza di sicurezza va tenuta sempre e comunque.....

Piuttosto non impegni l'incrocio...
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Old 14-07-2009, 16:18   #80
theJanitor
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Originariamente inviato da dariox am2 Guarda i messaggi
-Se la legge dice che bisogna sgombrare l'incrocio, e l'anziano vi era in mezzo ad andatura normale (come special), allora egli doveva proseguire la marcia NON inchiodare, e di conseguenza essendo entrambi dopo il semaforo al momento dell'inchiodata, special non aveva nemmeno la piena facoltà di poter tenere tutta la distanza di sicurezza in quanto altrimenti avrebbe dovuto arrestarsi anche lui in mezzo all'incrocio o comunque creare intralcio giusto?
.
se andavano ad andatura normale e special stava ad una distanza sufficiente dubito che entrambi si trovassero ad impegnare l'incrocio con il giallo.

o il vecchietto aveva impegnato con il verde e non si sarebbe più fermato o special aveva tutto il tempo di fermarsi prima dell'incrocio

tutto questo con velocità normale (che ricordo deve essere diminuità in prossimità di un semaforo proprio per evitare queste situazioni) e con una distanza di sicurezza tenuta da parte di special....
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