Asus Eee PC con linux: stop alle vendite in Scandinavia

[Children of Bodom]

Originariamente inviato da ion2

Il problema è proprio questo, per te aprire il terminale e scrivere la linea di comando è facile perchè lo sai.
Personalmente ho provato, da autodidatta e per voglia di imparare ad usare linux,
a installare su un muletto xubuntu.
L'installazione è andata perfettamente, il processo è teleguidato alla perfezione, le magagne vengono dopo. Un piccolo esempio tra tanti,
volevo installare amarok, l'ho scaricato dalla rete, ma non sono riuscito ad installarlo in quanto, nonostante fossi andato su vari forum, le risposte alla mia domanda erano molteplici, c'era chi mi consigliava di usare firefox, chi mi dettava una stringa da usare sul terminale senza poi dirmi dove trovare il terminale stesso (purtroppo chi usa linux la prima volta si trova in questa condizioni), c'era poi chi mi diceva che forse il software da me scaricato poteva non essere compatibile col mio xubuntu.
Ad es. tu parli di aprire il gfpm, bene credi che chi non ha mai usato linux sappia cosa è gfpm?
E per installarlo poi hai usato la stringa da terminale?
Tu dici che è molto più difficile installare vlc con win, forse è proprio una questione di abitudine, con win ci metto 2 minuti max, la difficoltà più grande è quella di cliccare due volte sull'eseguibile, se volessi forse potrei anche installarlo con riga di comando, non lo so se con xp ciò sia possibile, i comandi del dos li ricordo ancora, ma trovo più semplice cliccare due volte sull'exe, perchè linux non usa questi metodi?
Saranno mica brevettati da MS?
Tutto questo per dire che trovo normale ( e che tu ci creda o no mi dispiace moltissimo ) la decisione di Asus.
Quando avrò più tempo mi sono ripromesso di seguire un corso su linux, per capirlo e usarlo bene, non basta che una terza persona me lo installi configurandolo per me, se poi alla prima occasione mi trovo impotente di fronte al pc, a questo punto diventa una macchina inutilizzabile.

non serve seguire corsi per imparare ad usare linux,basta seguire un paio di guide su internet e sei apposta.Io ho imparato subito da solo senza corsi.Ce la farai anche tu

[gondsman]

@ion2
Guarda che è SOLO questione di abitudine. Su Ubuntu nel menù c'è una bella icona "Aggiungi/Rimuovi Programmi", la procedura è totalmente grafica, niente riga di comando, e ti risparmi pure di andare a cercare amarok sul sito internet! E pensa che se anche avessi scaricato il .deb, ci fai doppio click sopra e si installa! Francamente non riesco a concepire un metodo più semplice di installare un'applicazione...

[Whizkid]

Originariamente inviato da Children of Bodom

gli emulatori di cui parli ci sono anche per linux e girano anche meglio per la questione software per cellulari basta togliere la micro sd dal cell,metterla in un lettore di memoria usb e salvare quello che devi salvare,niente di piu facile

sì certo...ci gira qualche emulatore e pure male per il mancato supporto hardware/driver di certe schede video di ultima generazione e molte audio dolby... ma a parte questi tutte le altre cose che dicevo non girano...
ma se sulle altre piattaforme gira di tutto al 100% ed ha già tutto pronto.. perchè la gente si deve sbattere a trovare un rimedio per adeguarsi? solo per la gloria?

ci pensasse Linus Torwalds a fare ancora più conferenze per il mondo e stringere più alleanze con i produttori hardware e software o trovare soluzioni commerciali più interessanti... e gli utenti secondo me quando tutto sarà effettivamente "pronto per loro", non mancheranno a comprare.

[killercode]

non è una grave perdita, al mondo linux non serve questa gente

[gondsman]

@L'utente che ha detto che i video sul sito del sole24ore non si vedono...
Ho appena fatto la prova, Opera con mplayer-plugin, funziona perfettamente (cioè, in realtà compare una altra fila di comandi del player e quelli hard-coded nel sito non funzionano, ma si può classificare come bug minore, direi)

[ion2]

Originariamente inviato da gondsman

@ion2
Guarda che è SOLO questione di abitudine. Su Ubuntu nel menù c'è una bella icona "Aggiungi/Rimuovi Programmi", la procedura è totalmente grafica, niente riga di comando, e ti risparmi pure di andare a cercare amarok sul sito internet! E pensa che se anche avessi scaricato il .deb, ci fai doppio click sopra e si installa! Francamente non riesco a concepire un metodo più semplice di installare un'applicazione...

Sulla parte in grassetto sono totalmente d'accordo, d'altronde se penso che usavo il dos senza problemi....
Credo all'epoca di avere scaricato amarok in .tar, cioè se non erro era un file compresso, cmq se gli cliccavo due volte sopra, alla win per intenderci, non si installava nulla, forse perchè compresso, fatto sta che nemmeno da terminale il processo andava a buon fine, c'erano sempre messaggi di errore, certo è che nei vari forum quello che mi dici ora mica me lo hanno suggerito, in ogni caso quando avrò più tempo spero riuscirò ad usare linux decentemente, almeno di riuscire ad installare e soprattutto ad usare qualche programma per ascoltare musica e guardarmi un divx.

[Children of Bodom]

Originariamente inviato da Whizkid

sì certo...ci gira qualche emulatore e pure male per il mancato supporto hardware/driver di certe schede video di ultima generazione e molte audio dolby... ma a parte questi tutte le altre cose che dicevo non girano...
ma se sulle altre piattaforme gira di tutto al 100% ed ha già tutto pronto.. perchè la gente si deve sbattere a trovare un rimedio per adeguarsi? solo per la gloria?

ci pensasse Linus Torwalds a fare ancora più conferenze per il mondo e stringere più alleanze con i produttori hardware e software o trovare soluzioni commerciali più interessanti... e gli utenti secondo me quando tutto sarà effettivamente "pronto per loro", non mancheranno a comprare.

non fidati,ci girano benissimo gli emulatori,meglio che su windows,lo ammetto per ati i driver non sono sempre ottimi ma con nvidia sono buoni al 100%

[eltalpa]

Originariamente inviato da diabolik1981

davvero comodissimo...non c'è che dire

Già davvero comodissmo il sistema windows... con il rischio di finire sul sito sbagliato (stiamo parlando di persone non esperte no?) a scaricare bloatware o a beccarsi malware.

Scrivere un comando sul terminale in realtà è molto più facile di aprire un browser, fare una ricerca, trovare il sito giusto, trovare il download e scaricare la versione adatta. Di più, quando devi spiegare a qualcuno come fare qualcosa è molto più facile dire "apri il terminale e scrivi questo" che fargli fare tutti i passaggi (magari sei al telefono e non sempre hai a disposizione un pc per fare il desktop remoto).

In realtà non è meno comodo... è solo diverso. Chiaro, il terminale tutto nero fa paura (soprattuto a chi non l'ha mai usato, se becchi qualcuno che i tempi del dos li ha vissuti sono già più abituati), ma non è più scomodo... anzi! Mia sorella ha installato ubuntu e la usa tranquillamente da almeno 3 anni... Quando ha bisogno di qualcosa la prima cosa che mi chiede è "cosa devo scrivere nel terminale?"... L'ha capito anche lei che è più semplice e immediato di tanti punta e clicca.

Btw, anche su linux esiste l'intefaccia grafica... puoi sempre andare su google, fare un ricerca, scaricarti il tuo pacchetto precompilato e installarlo.
Tale quale a windows

[ulk]

Ah beh sul perchè in Italia con Linux sono al 50% penso sia chiaro.
Basterebbe che vendessero questo netbok direttamente senza sistema operativo.

[gondsman]

@ion2
Se era .tar (che come hai giustamente detto è un file compresso) molto probabilmente hai scaricato i sorgenti. Certo potevi compilarli, ma quella non è una procedura da neofita, anzi! Specialmente in Ubuntu, dove che io sappia non esistono strumenti come i PKGBUILD della mia Arch. Comunque stiamo andando un po'OT :-)

[Whizkid]

Originariamente inviato da eltalpa

Scrivere un comando sul terminale in realtà è molto più facile di aprire un browser, fare una ricerca, trovare il sito giusto, trovare il download e scaricare la versione adatta.

in realtà non è per contrariarti ma se tu nella vita hai degli amici non linari, ti accorgerai che la maggiorparte degli utenti win si presta semplicemente il cd vicendevolemente contenente il programma/gioco di turno craccato... senza perdere tempo in lunghe ricerche o altro... e se qualcosa non la sanno fare chiamano l'amico a telefono e questo gli dice come installarlo - anche se spesso si tratta di un autorun e due click- (questa cosa psicologicamente rincuora di più l'utonto, invece di pensare di non poter chiamare nessuno degli amici che conosce perchè usa un sistema poco diffuso)

questo un altro motivo per cui molti rimangono a win...perchè se "tutti intorno a te" ce l'hanno, di conseguenza è facile rimediare software,giochi,aiuto e supporto solo andando al bar con gli amici e dire "mi servirebbe questo etc etc..."
Mentre optare per un sistema nuovo,poco supportato e poco diffuso equivale, nell'immaginario collettivo, a fare da "cavia" nella speranza che quel sistema diventi più supportato. Siccome in giro di persone poco esperte di pc e "fragili" da questo punto di vista ce ne sono migliaia anzi milioni...si giustificano tante cose.

E' un errore considerare i software e gli os in quanto tali e fare paragoni di prestazioni, senza mai considerare la psicologia della massa e da cosa la spinge.

[eltalpa]

Originariamente inviato da ulk

Ah beh sul perchè in Italia con Linux sono al 50% penso sia chiaro.
Basterebbe che vendessero questo netbok direttamente senza sistema operativo.

Non tutti sono smanettoni o hanno l'amico smanettone che gli installa windows. Io di gente "normale" con l'eeePC versione linux la vedo tutti i giorni in biblioteca. E sono donne, studenti, gente con partita iva, e persino qualche ultra 50enne. E nessuno di loro si pone il problema di installare windows. Segno che linux, se pre-installato e funzionante, è in grado di fornire la stessa user experience e funzionalità di windows.

Che poi esistano i soliti furbetti che non vogliono pagare la licenza è tutto un altro discorso. Ma non sono la maggioranza... anzi.

[za87]

la maggior parte li prendeva con xp...di quei pochi che l'hanno preso con linux una piccola parte l'ha tenuto, gli altri l'hanno piallato e messo xp...asus deciderà di togliere linux perchè comunque ha sempre dei costi per loro, per quanto riguarda driver e comunque per tutto lo sviluppo che ci sta sotto.anche se la licensa di xp costa di più probabilmente risparmiano nello sviluppo di tutte le applicazioni.

[bongo74]

non sarei sorpreso se qualcuno scrivesse un bel virus per Xp che ti scrive continuamente sulla chiavetta base e che quindi finisci brevemente la gia' breve vita..
qualcosa tipo 20-40.000 scritture al minuto, vediamo dopo 2-300ore di funzionamento dove lo metti il tuo bel Xp.

Dopo questa decisione non acquistero' +NULLA DI ASUS.

[Hire]

Originariamente inviato da Whizkid

ah ah ah
dai perdonami ma l'unica cosa che si salva è gimp che è una copia "castrata" di photoshop
(l'ultima versione di photoshop addirittura permette di editare in 3d le texture su modelli 3d importati da software modeler3d e tante altre cose che gimp per il momento nemmeno si sogna)
e poi vabbè openoffice...ma alla fine non è sufficiente
Su blender non mi pronuncio perchè non lo conosco ma vedo che in giro nessuno lo usa...

basta che dico dreamwaver,flash,maya,3dsmax,autocad,rhino,zbrush3d,formZ,creative suite,after effect,cubase,garage band,innuendo,sony vegas,adobe audition...
che ci rendiamo subito conto di quanto win e mac stiano sopra da questo punto di vista...

E? Hai mai provato Krita o Cinepaint? Sono molto più potenti di Gimp e quest'ultimo comunque è migliorato molto e nella prossima versione che uscirà non fra molto sarà allo stesso livello di PS grazie a gegl.
Il fatto dei modelli 3D poco interessa, per quello c'è ben altro. ( vedi Blender )

DreamwEaver è un programma totalmente inutile, uno che sa programmare sicuramente non lo va ad usare e comunque ci sta Quanta ( o altri come Bluefish ) che è decisamente più potente.

Maya e rhino esistono su gnu\linux.

Autocad, zbrush, formz,sony vegas funzionano sotto wine.

Il resto non conosco, so solamente che si tratta di audio e forse sotto wine girano ( ma ci sono alternative valide anche per quelle )

Guarda che in giro ci sono anche altri programmi professionali, tu hai citato solo quelli che si occupano di modellazione 3d e audio. Stop.

[maharbal]

Secondo me, c'è anche un problema di forza vendita non preparata...

[omerook]

Originariamente inviato da diabolik1981

come se ce ne fosse bisogno di una notizia del genere. Basta farsi un giro nei centri commerciali e vedere come vanno le vendite dei netbook per capire che Linux in ambito desktop è un continuo fallimento. E la colpa è solo e soltanto sua e della sua filosofia.

fallimento in ambito desk? colpa della filosofia?

forse non hai bene in mente cosa fa il 99% degli utenti con il pc! qualsiasi distibuzione desktop di linux puo soddisfare queste esigente

e tornarno al presunto fallimento, ti consiglio ti farti un giro sui portali di produttori hw, su molti trovi i driver per linux, cosa insperabile qualche anno fa, io dico che sara sempre meglio per gli utenti linux!

[Poltro90]

la maggior parte li prendeva con xp...di quei pochi che l'hanno preso con linux una piccola parte l'ha tenuto, gli altri l'hanno piallato e messo xp...asus deciderà di togliere linux perchè comunque ha sempre dei costi per loro, per quanto riguarda driver e comunque per tutto lo sviluppo che ci sta sotto.anche se la licensa di xp costa di più probabilmente risparmiano nello sviluppo di tutte le applicazioni.

Quelli che piallano linux e mettono XP di sicuro l'hanno scaricato da emule...
Io uso linux da 1 anno circa, non ho mai avuto 1 prodotto MS piratato... nonostante questo incito tuti i miei amici a passare a free software. Ne ho convinti molti e tutti quanti l'hanno tenuto. Motivo? Dopo 30 minuti di "lezione" sapevano già tutto. Guai a chi mi viene qui a dire che la gente è nata conoscendo già windows....

[Hire]

Ma la colpa, un buon 80%, è colpa di Asus con quello schifo di Xandros.

Se avessero messo Ubuntu o Fedora sarebbe stato mille volte meglio.

[Poltro90]

Originariamente inviato da omerook

fallimento in ambito desk? colpa della filosofia?

forse non hai bene in mente cosa fa il 99% degli utenti con il pc! qualsiasi distibuzione desktop di linux puo soddisfare queste esigente

e tornarno al presunto fallimento, ti consiglio ti farti un giro sui portali di produttori hw, su molti trovi i driver per linux, cosa insperabile qualche anno fa, io dico che sara sempre meglio per gli utenti linux!

Vero! L'intel (mi pare) che sta sviluppando l'interfaccia USB 3.0 ha deciso di sviluppare prima i driver per linux!


EDIT: ecco qui l'articolo http://punto-informatico.it/2505848/...ina-linux.aspx