Comunione e Liberazione...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Deto

Contare fino a 10 prima di parlare fa molto bene.

Siamo intimamente convinti della tua capacità di argomentare meglio di così.
Ci piacerebbe però vederla all'opera.

[ferste]

Originariamente inviato da Deto

Contare fino a 10 prima di parlare fa molto bene.

e tu da dove sei uscito? è finita la scuola e al venerdì notte non riesci a prendere sonno?fatti fare una camomilla dalla mamma invece di sparar ........ sui forum

Originariamente inviato da Ziosilvio

Siamo intimamente convinti della tua capacità di argomentare meglio di così.
Ci piacerebbe però vederla all'opera.

TU sei convinto

[alarico75]

Dai stiamo tutti buoni e torniamo IT,cosi' i moderatori non ci fanno la bua

CL e' un'organizzazione con i suoi alti e bassi,meglio non generalizzare,certo che sono molto convinti delle loro ragioni e idee,ma questo e' vero per tutte le associazioni.

[John Cage]

Originariamente inviato da alarico75

Dai stiamo tutti buoni e torniamo IT,cosi' i moderatori non ci fanno la bua

CL e' un'organizzazione con i suoi alti e bassi,meglio non generalizzare,certo che sono molto convinti delle loro ragioni e idee,ma questo e' vero per tutte le associazioni.

detto bene.
Aggiungo però che il problema di queste libere associazioni è che hanno legami troppo stretti con la politica. CL ha un rapporto clientelare addirittura difeso in lombardia da Formigoni e questo vanifica e begli ideali che ci possono essere alla base. Se voglio criticare politicamente CL, lo faccio perchè ne ho motivo: Formigoni ammette di preferire i medici di CL perchè si fida e si assume personalmente la responsabilità della sanità. Beh, non dovrebbe essere l'appartenenza ad un'associazione la discriminante per trovare personale fidato. Nel privato, facessero pure quello che vogliono, ma nel pubblico è un abuto di potere, non si tratta di responsabilità.
E questo vale per tutte le altre associazioni, di destra come di sinistra.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Comunque sta discussione è la sagra del luogo comune oltre che essere assolutamente ciclica. Ci sono migliaia di movimenti ecclesiali, fate vedere che ne conoscete qualcun altro ed insultate pure loro.

io vorrei spalare letame sui carismatici .
ho avuto a che fare con loro anni fa e posso assicurare che è psicosi pura al 100% ...



se po' fa ???

[Deto]

Originariamente inviato da ferste

e tu da dove sei uscito? è finita la scuola e al venerdì notte non riesci a prendere sonno?fatti fare una camomilla dalla mamma invece di sparar ........ sui forum



TU sei convinto

Lui è convinto bene.
Mi scuso per essere stato troppo aggressivo e per non aver postato le mie ragioni.
Ho scritto quel commento perché è inaccettabile commettere discriminazioni sull'etnia, sul colore della pelle o sulle idee politiche. CL non è un'organizzazione cattolica ma è una combriccola di affaristi anche se c'è qualcuno che ci crede veramente. Qui nella mia zona CL ha in mano il potere nonostante professino ancora gli ideali cattolici di condivisione e uguaglianza.
L'attacco a CL non è il frutto di qualche sentimento xenofobo o di pregiudizi ma è frutto di cose realmente accadute e che tutt'ora accadono.
Qui quello che non ha motivato l'odio per i neri, i comunisti, gli ebrei etc etc sei tu.

[ferste]

Originariamente inviato da Deto

Lui è convinto bene.
Mi scuso per essere stato troppo aggressivo e per non aver postato le mie ragioni.

Qui quello che non ha motivato l'odio per i neri, i comunisti, gli ebrei etc etc sei tu.

motivare il mio odio per neri comunisti ed ebrei?! no, io ho semplicemente detto che se giudichiamo CL per alcuni allibratori al suo interno allora possiamo giudicare tutti i gruppi per le caratteristiche di pochi e soprattutto che se gli stessi termini fossero stati usati vs ALTRI sarebbero arrivate sospensioni a raffica.....tutto qui, facevo un'esempio e se rileggi i miei post lo vedi chiaramente.

La notte ti ha portato consiglio!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da ferste

motivare il mio odio per neri comunisti ed ebrei?! no, io ho semplicemente detto che se giudichiamo CL per alcuni allibratori al suo interno allora possiamo giudicare tutti i gruppi per le caratteristiche di pochi e soprattutto che se gli stessi termini fossero stati usati vs ALTRI sarebbero arrivate sospensioni a raffica.....tutto qui, facevo un'esempio e se rileggi i miei post lo vedi chiaramente.

La notte ti ha portato consiglio!

Sinceramente dubito siano pochi (che non vuol dire che siano tutti) e soprattutto molti sono quelli "in alto" (che poi si arrivi in alto per queste attitudini penso sia scontato).

Lavorando in ospedale di CL e simili se ne sente (come per altre categorie eh! Non dico che esista solo CL). Considerando poi che son visti male da moltissimi cattolici praticanti, mi farebbe sorgere qualche dubbio se non conoscessi altre questioni.

[mieto]

Qualcuno ha detto "Compagnia delle Opere"? Ovvero la grande lobby ciellina che cerca di raggruppare e organizzare, utilizzando la bandiera degli ideali cattolici e della solidarietà, piccoli gruppi di potere per ricreare una vera massoneria che controlli l'economia italiana a tutti i livelli?

Basterebbe questo, unito all'assoluta assenza di autocritica per questa deriva "massonica" da parte degli aderenti al "movimento", per "sentirsi autorizzati" a criticare Comunione e Liberazione....

Io aggiungo anche:

• il proselitismo politico mascherato: intercetto la persona quando ancora è giovanissima utilizzando ideali cattolici, religiosi, di fratellanza, ecc... e la plagio affinchè diventi un esecutore politico in età adulta
• l'intolleranza nei confronti delle discussioni interne: la volontà e il pensiero dei "capi" va solo accettato. Le riunioni non sono vere discussioni, la comunicazione è unilaterale

Tutte pratiche viste di persona in gioventù, messe in pratica su miei coetanei di allora da associazioni di ispirazione "giussanica"
Alcuni si sono "liberati", altri hanno salito la "scala del potere", altri sono rimasti "soldati semplici" (i meno "furbi"...)

In risposta a chi dice che è sempre e solo CL, tra le associazioni cattoliche, ad essere criticata, rispondo che è così perche è quella forse più potente e "presente".

[dantes76]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Comunque sta discussione è la sagra del luogo comune oltre che essere assolutamente ciclica. Ci sono migliaia di movimenti ecclesiali, fate vedere che ne conoscete qualcun altro ed insultate pure loro.

ma infatti... e quanti di questi sono altamente politicizzati?

[killercode]

Originariamente inviato da ferste

motivare il mio odio per neri comunisti ed ebrei?! no, io ho semplicemente detto che se giudichiamo CL per alcuni allibratori al suo interno allora possiamo giudicare tutti i gruppi per le caratteristiche di pochi e soprattutto che se gli stessi termini fossero stati usati vs ALTRI sarebbero arrivate sospensioni a raffica.....tutto qui, facevo un'esempio e se rileggi i miei post lo vedi chiaramente.

La notte ti ha portato consiglio!

alcuni

[Deto]

Originariamente inviato da ferste

motivare il mio odio per neri comunisti ed ebrei?! no, io ho semplicemente detto che se giudichiamo CL per alcuni allibratori al suo interno allora possiamo giudicare tutti i gruppi per le caratteristiche di pochi e soprattutto che se gli stessi termini fossero stati usati vs ALTRI sarebbero arrivate sospensioni a raffica.....tutto qui, facevo un'esempio e se rileggi i miei post lo vedi chiaramente.

La notte ti ha portato consiglio!

Certo. Il problema è che non sono pochi i membri di CL immanicati in mille affari ma sono i "capi" e le persone più influenti del movimento.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da dantes76

ma infatti... e quanti di questi sono altamente politicizzati?

Definisci "altamente politicizzati".
Non è per pignoleria ma perché a seconda di come l'intendi potrei citare alcuni piuttosto che altri.
In ogni caso io sono un cattolico e quindi per definizione lobotomizzato e credulone oltre che incapace di analisi critica per cui quello che dico io non vale nulla.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da D.O.S.

io vorrei spalare letame sui carismatici .
ho avuto a che fare con loro anni fa e posso assicurare che è psicosi pura al 100% ...



se po' fa ???

Spalare letame aggratisse non se po' fa.
Criticare ferocemente motivando e sempre possibile e lecito, d'altre parte è un forum di discussione, se non si discute che ci sta a fare?
In ogni caso dovresti farlo in ul altro 3d dedicato perché il repertorio sui carismatici è diverso e si creerebbe confusione (in ogn caso è già stato fatto una ventina di volte).

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da nrk985

Dove c'è la destra, nulla si muove senza tessre di partito.
Dove c'è la sinistra, idem.
Il problema è che CL è un "organizzazione per delinquere" aggiuntiva ed è di destra.

Almeno in ER, c'è la sinistra, ma le cose funzionano più o meno bene in tutti i settori dle pubblico. Non ci possiamo lamentare.

Anche con le virgolette organizzazione a delinquere è inaccettabile. Sei ammonito.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

In ogni caso io sono un cattolico e quindi per definizione lobotomizzato e credulone oltre che incapace di analisi critica per cui quello che dico io non vale nulla.

Ma dai Stefano ( posso chiamarti Stefano? ) non dire così e non rispondermi "alcuni qui sul forum la pensano così" perchè il pensiero di alcuni non deve portare a queste uscite! Sminuisce (quasi) chi invece cerca un dialogo.

Non trovi?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Definisci "altamente politicizzati".
Non è per pignoleria ma perché a seconda di come l'intendi potrei citare alcuni piuttosto che altri.
In ogni caso io sono un cattolico e quindi per definizione lobotomizzato e credulone oltre che incapace di analisi critica per cui quello che dico io non vale nulla.

sei cattolico o sei di comunione e liberazione?
c'è una differenza enorme tra le due cose

[Lorekon]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Definisci "altamente politicizzati".
Non è per pignoleria ma perché a seconda di come l'intendi potrei citare alcuni piuttosto che altri.
In ogni caso io sono un cattolico e quindi per definizione lobotomizzato e credulone oltre che incapace di analisi critica per cui quello che dico io non vale nulla.

vittimismo fuori luogo IMHO.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Ma dai Stefano ( posso chiamarti Stefano? ) non dire così e non rispondermi "alcuni qui sul forum la pensano così" perchè il pensiero di alcuni non deve portare a queste uscite! Sminuisce (quasi) chi invece cerca un dialogo.

Non trovi?

Guarda, io sono un tipo alla mano, puoi chiamarmi Eccellenza
Comunque ero ironico e vagamente sarcastico.

Originariamente inviato da -kurgan-

sei cattolico o sei di comunione e liberazione?
c'è una differenza enorme tra le due cose

Non condivido ma è sufficientemente arguta da meritare una risposta. Sono cattolico e di quale ceppo è intuibile dalla mia firma.

Originariamente inviato da Lorekon

vittimismo fuori luogo IMHO.

Se fosse vittimismo lo sarebbe ma è un sentimento che non mi appartiene in nessuna forma, ribadisco ero ironico e vagamente sarcastico e... da te non me lo aspettavo, sei un "vecchio" utente e dovresti "conoscermi" e poi sinceramente ti credevo più arguto

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Guarda, io sono un tipo alla mano, puoi chiamarmi Eccellenza
Comunque ero ironico e vagamente sarcastico.

Va bene Eccellenza! Meglio così.