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Old 01-12-2006, 10:27   #61
Radagast82
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Originariamente inviato da dupa
se parti dal nulla, di certo prima che la tua azienda non ha almeno 30 persone di certo non vai ad assumere un "manager" che prenda il tuo posto nelle decisioni.. e quando una dot.com aveva già 30 stipendiati vuol dire che era già abbastanza lanciata verso il successo.
e stai pur tranquillo che la gente che si è "fatta da sola" è perchè ha avuto idee brillanti e anche la capacità imprenditoriale di sfruttarle.
Se poi mi sai trovare qualche piccolo artigiano che grazie ai preziosi consigli di mckinsey è diventato multimiliardario, sarò felice di leggere questa storia di successo.
ma infatti mi sa che hai travisato il senso del mio post. Il fatto è che se parti dicendo che si diventa ricchi facendo l'imprenditore, ti rispondo che l'imprenditore nell'accezione ortodossa è una persona che ha un'idea e che traduce quest'idea in guadadno. Questo vuol dire per forza di cose che non tutti possono fare gli imprenditori, per il semplice motivo che imprenditori si nasce, non si diventa. A differenza del manager. Per quella posizione puoi studiare e lavorare, e cmq potrei illustrarti alcuni stipendietti da manager che sono di gran lunga superiori alla maggior parte di quelli di imprenditori... senza contare il fattore rischio... se l'azienda chiude il bilancio in rosso, il manager si prende il suo solito stipendio, l'imprenditore se lo prende nel
Detto questo, io lavoro come impiegato A3L1 in una grossa azienda italiana, in 5 mesi ho avuto il primo aumento e la prima promozione, e sono neolaureato (aprile 2005) con due stage e nessuna esperienza in società di consulenza... per cui, a chi dice che senza esperienza in società di consulenza come Accenture e simili non si va da nessuna parte, rispondo che molto spesso è questione di culo e di sapersi vendere
__________________
"...perché potresti riunire intorno a un tavolo il marinaio più coraggioso, il pilota più intrepido e il soldato più audace, e quale sarebbe il risultato? Le loro paure si sommano..." W. Churchill
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Old 01-12-2006, 13:09   #62
Burns
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Originariamente inviato da Fradetti
...ho un amico che ha mollato l'università a metà del primo anno, ha trovato posto fisso in un azienda che distribuisce bibite a locali,bar,ristoranti (va in giro con lo scooter e prende gli ordini dei locali che rifornisce) prende un migliaio di € al mese (forse qualcosa di +) e non avendo ne donna fissa ne spese per mantenersi (vive coi suoi) se li spende come meglio crede e mentre io a giugno mi allargavo l'ano per passare tutti gli esami lui si era preso un Honda Hornet nuova di zecca per la bella stagione.
Prospettive dell'amico?

Voglio dire... forse all'università uno ci va anche per qualche altro motivo, non solo per ottenere il sudatissimo pezzo di carta finale.
__________________
"Guardami gli occhi; il destro è artificiale.
Con il sinistro registro il presente, col destro ricordo il passato."
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Old 01-12-2006, 17:27   #63
Pot
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Originariamente inviato da fabio80
ti ribalto la domanda: un neolaureato deve per forza fare il consulente per accenture o mck e vendere fuffa? a non tutti esalta come carriera

quanto agli stages iniziali so benissimo come funziona, io mi riferivo difatti alla formazione e quella ho contestato. fortunatamente esistono ancora aziende che ( una volta assunti ) hanno interesse a formarti. sulla carta almeno...

d'altronde se sto minchia di paese funziona così, o ti adegui o emigri o spacci bamba.
Io non sto dicendo che per forza bisogna andare li.. sto solo dicendo che sono una buona alternativa in fatto di stipendio e formazione. cmq l'ide adi andarsene dall'italia è da prendere seriamente in considerazione.
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Old 01-12-2006, 18:16   #64
fabio80
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Originariamente inviato da Burns
Prospettive dell'amico?

Voglio dire... forse all'università uno ci va anche per qualche altro motivo, non solo per ottenere il sudatissimo pezzo di carta finale.

perchè invece chi ha un pezzo di carta ha prospettive ottime davanti a sè?
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Old 01-12-2006, 18:39   #65
based
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Iscritto dal: Jun 2006
Città: Pisa
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dal sito mckinsey


Per tutte le candidature richiediamo:

ottima conoscenza della lingua inglese
spiccate capacità analitiche e di problem-solving
spirito critico
indipendenza di giudizio
una forte personalità


considerando che sono molto ma davvero molto fiscali sull'eccellenza del candidato, se manca una delle suddette qualità temo si sia esclusi.

ottima conoscenza dell'inglese: se balbetti,ciao

spiccate capacità di problem solving: ti mettono davanti a un problema mai visto e ti chiedono di arrivare a una possibile soluzione per vedere come ragioni.

spirito critico: significa che devi essere un tipo curioso, attento, furbo...


indipendenza di giudizio: significa che quando interagisci in team non giudichi a priori stupido chi propone soluzioni diverse ed anche banali...


forte personalità: NON VOGLIONO gente insicura,timida...



in pratica, non basta il 110 e lode, spesso dato anche a gente che difetta di molte di queste peculiarità. devi essere davvero in gamba.
ahime temo che chi va a chiedere su un forum queste cose nn lo sia ma spero per te di no.
comunque gente con tutte queste caratteristiche spiccate ESISTE, lho vista, ma sono pochissimi, direi per far capire che su 100 laureati con 110 e lode e in corso solo 5 o 6 vengono assunti.

bye
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Old 01-12-2006, 19:04   #66
mt_iceman
Senior Member
 
L'Avatar di mt_iceman
 
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 3818
sarà, ma la tiritera che quasi tutti i prof della triennale ci propinano è quella del "si, bello il 110, ma quello che studiate lo capite e lo sapete applicare?"...insomma, quando esci da un università devi avere le basi, ma le carte te le giochi indipendentemente dal voto che hai preso.
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EDIT by staff
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Old 02-12-2006, 12:10   #67
based
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Città: Pisa
Messaggi: 47
2 ragazzi su 20 che hanno 110 e lode sono in media molto bravi e questi vanno avanti anche se alterchi con prof li avrebbero fatti uscire con 108.
Inbsomma ora il 110 a mewno cvhe nn sia un'università che mira molto alla qualità degli studenti (leggi che i voti alti li prendono coloro che davvero hanno capacità) non vale quasi nulla.
Un po come..se vai a imparare un mestiere devi impararlo al volo mica ti studi le cose lo studio non serve in certi casi se si è somari
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Old 02-12-2006, 13:07   #68
Fradetti
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L'Avatar di Fradetti
 
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Originariamente inviato da Burns
Prospettive dell'amico?

Voglio dire... forse all'università uno ci va anche per qualche altro motivo, non solo per ottenere il sudatissimo pezzo di carta finale.
non le so... ma non conosco neanche le mie se non a breve termine (per i prossimi 3 anni devo continuare a studiare).

All'università non ci si va solo per il pezzo di carta, è naturale. E' la voglia di fare qualcosa di più, di spostarsi, di raggiungere i propri obiettivi. Però è faticoso.

E' come in Kill Bill quando Hattori Hanzo dice alla sposa che la via della vendetta è piena di insidie e bisogna restare concentrati
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Old 02-12-2006, 14:52   #69
fabio80
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Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 2164
Quote:
Originariamente inviato da Fradetti
non le so... ma non conosco neanche le mie se non a breve termine (per i prossimi 3 anni devo continuare a studiare).

All'università non ci si va solo per il pezzo di carta, è naturale. E' la voglia di fare qualcosa di più, di spostarsi, di raggiungere i propri obiettivi. Però è faticoso.

E' come in Kill Bill quando Hattori Hanzo dice alla sposa che la via della vendetta è piena di insidie e bisogna restare concentrati

all'uni non ci si va nemmeno per "cultura personale" come molti dicono qua dentro ( molti casualmente senza laurea, però...)

chi posticipia di qualche anno l'ingresso al mondo del lavoro è perchè vuole raccogliere poi con gli interessei quello cui ha rinunciato prima, perchè vuole alzare l'asintoto orizzontale delle sue possibilità lavorative ( e correlatamente economiche) .

se con la laurea le cose non cambiano, il gioco non vale la candela. quindi, col cazzo che uno studia per cultura, la cultura me la faccio a spese zero la sera leggendomi libri!! e col cazzo che uno deve accontentarsi di quel che passa il convento. piuttosto, fuoco al convento
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Old 02-12-2006, 18:02   #70
Burns
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Città: Lund, Sweden
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Originariamente inviato da fabio80
perchè invece chi ha un pezzo di carta ha prospettive ottime davanti a sè?
Non è detto che siano ottime, ma ha sicuramente più opportunità.
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Ultima modifica di Burns : 02-12-2006 alle 18:05.
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Old 02-12-2006, 18:57   #71
A.L.M.
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Città: Looking for a place to call home
Messaggi: 5325
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Originariamente inviato da Nikon82
beh.... non esageriamo... http://www.accenture.com

un mio amico che studia alla bocconi mi ha detto che come consulenza IT metterebbe
1)Morgan Stanley
2)Accenture
3)McKinsey
Morgan Stanley e' una banca d'affari...
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A.L.M. @ HWBOT | Personal PC: Asus N56VZ | Work PC: Lenovo Thinkpad T420 (Core i5 2520M, 4GB ram, 320GB 7200rpm) | Mobile device: iPhone 4S
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Old 02-12-2006, 19:16   #72
majin mixxi
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Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate
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ma della Kpmg che mi dite?
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Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu
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Old 03-12-2006, 05:04   #73
Espinado
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Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg
Messaggi: 631
essenzialmente revisione, l'advisory invece fa bassa manovalanza sopratutto nel pubblico.
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Old 03-12-2006, 16:58   #74
VaiLuca
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Messaggi: 482
Ancora..
McKinsey è il top. In McKinsey se vieni scelto è perchè hai i numeri per sfondare.
In Accenture vieni scelto per farti sfondare dal lavoro.

Questo è il rapporto che lega mckinsey ad accenture.

Poi dopo vista la triste situazione italiana, è chiaro che anche Accenture può passare per una buona opportunità. Ed effettivamente può essere una buona opportunità di fare una carriera di medio livello.

Saluti.
VaiLuca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2006, 17:54   #75
dupa
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Messaggi: 1727
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Originariamente inviato da VaiLuca
Ancora..
McKinsey è il top. In McKinsey se vieni scelto è perchè hai i numeri per sfondare.
In Accenture vieni scelto per farti sfondare dal lavoro.
in entrambi i posti vieni scelto PER FARTI SFONDARE.
Specialmente in mckinsey TI SFONDANO PER MINIMO 80 ORE LA SETTIMANA.
__________________
Se buttassimo in un cestino tutto ciò che in Italia non funziona cosa rimarrebbe? Il cestino.
dupa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-12-2006, 18:24   #76
Burns
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Città: Lund, Sweden
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Originariamente inviato da majin mixxi
ma della Kpmg che mi dite?

Se cerchi qualche pagina indietro, alcuni mesi fa c'erano dei (lunghi) thread su KPMG, PWC e smili
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Old 04-12-2006, 11:26   #77
Radagast82
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Originariamente inviato da majin mixxi
ma della Kpmg che mi dite?
aggrappati alla croce
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"...perché potresti riunire intorno a un tavolo il marinaio più coraggioso, il pilota più intrepido e il soldato più audace, e quale sarebbe il risultato? Le loro paure si sommano..." W. Churchill
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Old 04-12-2006, 11:55   #78
based
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Città: Pisa
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Originariamente inviato da dupa
in entrambi i posti vieni scelto PER FARTI SFONDARE.
Specialmente in mckinsey TI SFONDANO PER MINIMO 80 ORE LA SETTIMANA.


ma hai capito che per entrare in mckinsey devi essere praticamente geniale?
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Old 04-12-2006, 12:47   #79
AvengerDr
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Verrebbe da dire però che se uno è tanto geniale, perchè mettersi al servizio di altri? Basta un'idea in stile youtube per diventare famosi
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Old 04-12-2006, 15:44   #80
Pot
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Iscritto dal: Feb 2002
Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK)
Messaggi: 1437
Quote:
Originariamente inviato da AvengerDr
Verrebbe da dire però che se uno è tanto geniale, perchè mettersi al servizio di altri? Basta un'idea in stile youtube per diventare famosi
si nulal di che.. infatti.. basta che inventi la televisione del futuro... vivi in america.. chiedi i soldi alle banche per una startup, in due anni non tiri su una lira e poi ti vendi a google..
direi che si.. è fattibilie........
Pot è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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