Situazione informatica in Italia: una lotta contro i mulini

[moonwolf]

Originariamente inviato da giogts

ok allora per domenica aspetto le tue spiegazioni perchè ne sai sicuramente più di me!

Pardon per il ritardo, ma ieri causa visita parenti imprevista è saltato il collegamento
Stasera ritento nella speranza che mia figlia non si addormenti troppo tardi.
Ciauz

[bigio88]

giogts ti sbagli,i rivenditori se vogliono rmanere un pò sui prezzi medi dei grandi ipermercati possono applicare un 50-60 euro in più hai prezzi di esprinet che nomini te!

[self]

Vorrei fare gli auguri per un prospero Natale a tutti i mulinari, in modo particolare ai miei colleghi! Teniamo duro ragazzi! E' uno sporco mestiere ma qualcuno lo deve pur fare!

[moonwolf]

Bene, eccomi qui. Come avrete capito non sono più padrone della mia vita, ... sigh ... d'altronde con due lavori, moglie, figlia e schiere di nipoti è assai difficile trovare dei momenti per sedermi a scrivere con i vecchi (e nuovi) amici.
Prima di tutto un doveroso appunto per giogts, ammesso che abbia avuto la pazienza di aspettare e ritorni a rileggere il 3d. Quello che ti hanno detto gli altri è vero. Dimenticati i margini sulla vendita. Io, sebbene ormai lo abbia relegato ad hobby questo mestiere, ricevo tonnellate di listini ed ho accesso anche ai vari Esprinet ed affini (oltre ad altri "listini" che un novello del mestiere riuscirà a vedere solo dopo qualche tempo). Nonostante questo difficilmente comprerei da loro visti i prezzi ed avendo bisogno di acquistare proprio un notebook (segue storia dopo) non faccio altro che valutare le varie offerte della GDO in quanto inferiori come prezzo (e superiori come garanzie acquistando come privato).
Semplifichiamo ed accorciamo (ho una processione che mi aspetta). Ecco a voi il decalogo per aprire un negozio IT:
1)Soldi, almeno quanto basta per non andare subito a credito dalle banche (credito del quale peraltro sono avare in questo periodo) per almeno due anni, a meno che abbiate la possibilità di sfruttare finanziamenti a fondo perduto o siate in grado di ottenere sin da subito contratti vantaggiosi con qualche buon cliente (perchè amico, parente o altro);
2)Posto tuo, se devi pagare un affitto, magari salato, sei già mezzo morto;
3)Zona, abbastanza libera e non troppo infestata da concorrenti, cantinari, GDO, ecc..;
4)Capacità commerciali, per condurre in porto la maggior parte delle trattative con successo (sia di acquisto che di vendita) e rendere l'ambiente accogliente per i clienti;
5)Capacità amministrative, per gestire i tuoi soldi, ordini, banche, fornitori, clienti, RI.BA, pagamenti, finanziamenti, INPS, INAIL, ecc.. per non annegare nelle carte;
6)Capacità tecniche (finalmente direte voi, di solito partono tutti da quì .. . SBAGLIANDO!) per essere ovviamente in grado di fare al meglio il mestiere, saper decidere quali prodotti (quanti dipenderà dal fiuto commerciale), come gestirli e come fare assistenza.
7)Capacità logistiche per la gestione accurata delle scorte, dei magazzini, delle garanzie, delle spedizioni, dei resi, ecc..;
8)Capacità investigative per scovare nuovi fornitori, nuovi prodotti e soprattutto scovare i malpagatori, ricordatelo bene ... un PC non pagato equivale almeno a 5/10 PC senza margine;
9)Capacità fisiche perchè non è certo un mestiere duro come quello di un muratore, ma dovrete fare un sacco di ore e soprattutto essere disponibili quasi illimitatamente, se avete in testa le 40 ore ed i weekend, non iniziate nemmeno;
10)Capacità soggettive, ovvero simpatia, capacità comunicative, empatia, pazienza infinità, pizzico di furbizia, umorismo, insomma tutto quello che può servire per farvi voler bene dai vostri clienti senza farvi massacrare.

Ecco, chi volesse iniziare l'attività sappia che deve fare i conti con tutto questo (al limite posso aver dimenticato qualcosina). Più punti siete in grado di coprire (voi da soli o con eventuali soci) e maggiori sono le probabilità di riuscita. Come leggo spesso invece, tutti pensano solo al punto 6 credendolo sufficiente per farcela. Assolutamente no, ma per chi proprio volesse tentare con quello e poco altro mi permetto di suggerire il nome del negozio (lo faccio gratis) ..... IL MIGLIO VERDE!

Ciao a tutti e
BUON NATALE!!!!!!!!!!!!

[giogts]

BUON NATALE moonwolf
sei un grande, grazie mille!
facciamo finta che tutti i punti da te sottolineati io li abbia, avendo già lavorato in negozio, come dipendente che gestisce tutto, ma proprio tutto, per incapacità ed inesperienza del titolare, volevo chiedere sul punto 1 di essere più preciso, proprio in termini economici...
un 20K€ basteranno per un negozio di 25mq(solo stanza negozio) tra arredo, pittura, pubblicità e magazzino per partire?
mi indicheresti punto per punto tutte le trafile burocratiche, dalla partita iva alla camera di commercio, al tipo di società più convieniente(siamo 2 soci), ecc...

mi faresti 2 o 3 nomi dei fornitori più convenienti italiani al momento?

e quelli esteri? ci si può rifornire per esempio in germania e poi rivendere in italia? come si fa per le tasse in questi casi?

Scusate le troppe domande, ma se non ci sia aiuta tra noi a natale

[moonwolf]

Originariamente inviato da giogts

BUON NATALE moonwolf
sei un grande, grazie mille!

Ti ringrazio, ma come detto tanti post fa, è solo esperienza e spesso dolorosa. Mi permetto un leggero OT. Oltre che cliente sono stato importatore, produttore, distributore, collaboratore di distributore, negoziante. Ho rivestito ruoli tecnici, commerciali e logistici in questi ultimi 20 anni, dei quali almeno una quindicina nel settore IT. Nonostante questo, grazie al "felice" momento che stiamo vivendo ho dovuto rinunciare alle mie passioni e relegarle al ruolo di hobby (o cantinaro di lusso, fate voi). Fossi stato solo, magari in casa con i genitori, avrei potuto proseguire, ma con una famiglia (e mutuo) da mantenere spesso le passioni le devi mettere sotto le scarpe. Ho passato anch'io un periodo alla ricerca di altri posti di lavoro. Infiniti colloqui giudicato da chi fino a ieri beveva con il biberon, da persone che non distinguerebbero una scheda video da un tostapane, da neolauerati gasati che non sanno che la posizione sulla sedia che occupano è precaria quanto quella dalla parte opposta della loro scrivania. Spesso ti senti dire "Lei è troppo vecchio, troppo giovane, troppe competenze, poche competenze, poco entusiasmo, troppo impeto, troppo umile, troppo arrivista, ecc..ecc..", insomma, tutto ed il contrario di tutto risulta in questi colloqui che in fin dei conti hanno un solo scopo, trovare un moderno Leonardo Da Vinci tuttologo disposto a farsi schiavizzare lavorando per un tozzo di pane a tempo determinato, o COCOCO o P.IVA monocliente. Problemi di tutti, per carità, non solo del mondo IT, ma questo per dirti, caro Giogts, che in questi momenti ci devi pensare parecchio prima di rischiare con una attività in proprio, per non precluderti troppo la possibilità in futuro, magari quando saresti più pronto.

facciamo finta che tutti i punti da te sottolineati io li abbia, avendo già lavorato in negozio, come dipendente che gestisce tutto, ma proprio tutto,

scusa, ma mi permetto di dubitare. Da quanto tempo fai questo lavoro? Quanti anni hai? Gestisci tu i conti correnti? Sai tutto ... ma mi chiedi tutto? E' un ossimoro questo, non ti pare?

per incapacità ed inesperienza del titolare, volevo chiedere sul punto 1 di essere più preciso, proprio in termini economici...

Essere precisi è impossibile, dipende dagli obbiettivi e da tante altre "cosucce", senza inoltre tener conto del fatto che ti trovi in una regione d'Italia che proprio non conosco (e quindi non vorrei dirti fesserie).

un 20K€ basteranno per un negozio di 25mq(solo stanza negozio) tra arredo, pittura, pubblicità e magazzino per partire?

In che senso? Hai solo 25 mq? Che ci fai con 25mq? Se ti scappa una loffa a tradimento uccidi il cliente . Anche i 20K € sono sicuramente un inizio, ma proprio nel caso dovesse andarti bene .. ci fai il brodo. Immagina di trovarti un bel cliente che ha bisogna di informatizzare l'azienda nuova, che ne so, server, 5 postazioni, monitor, stampanti, software (originali, non tarocchi), ecc, che fai? Nel frattempo 3 o 4 privati ti chiedono pc e notebook nuovi, altri 5 o 6 hanno i pc in riparazione con qualche ricambio da comprare, HD da aggiungere, memorie da espandere. Qualcuno ti chiede lettori MP3, altri multifunzione laser a colori così bellini. Nessuno ti paga in anticipo. Cosa ci fai con 20K €? Nulla. Sei già bloccato. Sei nuovo ed i fornitori non ti fanno credito. Solo alcuni, dopo qualche mese, se compri da loro ti assegnano un piccolo fido. Che fai allora? Chiedi alle banche. Vai sulle RI.BA. e sugli anticipi. Cominci ad esporti, 30, 60, 90 giorni. Dopo un po' ti accorgi che tu stai facendo da banca ai clienti e che al misero margine non devi solo togliere tasse e spese, ma anche gli interessi; guai poi se esci dai fidi o ti rimandano indietro le RI.BA, ti uccidono di spese accessorie e penali ed extra percentuali. Sei impiccato. Nel frattempo qualche azienda è fallita lasciandoti il conticino sul groppone, qualche privato è sparito con il tuo PC, qualche fornitore ha chiuso lasciandoti le garanzie in quel posto. Dopo due anni gli studi di settore ti dicono che sei un riccone e devi pagare un sacco di tasse altrimenti la GDF ti fa il culo. Ti rompi le palle, vuoi chiudere, ma ti accorgi che i 90 giorni di esposizione con le RIBA li hai già spesi, non hai soldi per chiudere il giro, ti servirebbero 100 o 200 mila €, e allora che fai? Un bel mutuo ipotecario sulla casa del nonno, dello zio, del papà e di colpo ti ritrovi senza lavoro, con un mutuo sul groppone, gli anni sono passati (superati i 29/32 anni del contratto di apprendistato sei considerato un anziano) e nessuno ti vuole. SEI NELLA MERDA! Allora, non è obbligatorio che vada così, ma se sei certo di avere tutte le carte in regola e gli eventuali paracadute, (tipo l'eredità della zia d'America investita in BOT) allora puoi rischiare, altrimenti, soprattutto se sei giovane, parti piano, con calma. In 25mq ci piazzi un piccolo laboratorio, ben attrezzato ed organizzato e ti dedichi ad assistenze e riparazioni. Vendite poche e ben mirate (e soprattutto sicure). E chi ti nomina i supermercati? Nessun problema, fate pure. Il prezzo è buono, il prodotto "sembra" buono, fate pure. Se poi serve assistenza, installare, aggiornare, ripulire, potenziare, non preoccupatevi, passate pure da me, tanto io non vendo quasi nulla, non mi interessa e non sono geloso. Tu guadagni sul tuo lavoro e non fai da banca a nessuno, inoltre sulla mano d'opera è più difficile per gli studi di settore intervenire. E le aziende? Contrattino e andare. O prepagato a scalare o RID bancario mensile, nulla sulla parola o "ti pago a 90 giorni quando hai finito e se va tutto bene" magari un lavoro di sei mesi, che poi non finisce mai perchè tutti i mesi c'è qualcosa e tu non vedi un euro per un anno! Non accettano .... chissenefrega ... tanto non sei impiccato e puoi mandarli a quel paese. Dopo due/tre anni, praticamente alla seconda o terza dichiarazione dei redditi, fai un bilancio della tua attività e decidi cosa fare, se continuare così, se chiudere o se allargare il giro, ormai a quel punto dovresti aver capito l'aria che tira nel tuo caso.

mi indicheresti punto per punto tutte le trafile burocratiche, dalla partita iva alla camera di commercio, al tipo di società più convieniente(siamo 2 soci), ecc...

Adesso non ti pare di esagerare. Procurati un buon commercialista. Credimi, è fondamentale. Se ti ritrovi con la persona sbagliata rischi veramente di rimetterci un sacco di soldi. Parlane con lui, anche se quasi sicuramente ti consiglierà all'inizio una SNC, vedi se ci sono fondi e finanziamenti agevolati. In definitiva P.IVA, camera di commercio, INPS, INAIL, Comune sono tutte pratiche relativamente veloci ..., poi ci sono le utenze, Acqua, GAS, Elettricità, Telefono (con Adsl ovviamente) più lente e tediose. Sicuramente qualcosa mi sfugge ma il problema è che nel primo anno i tuoi 20K€ se ne vanno sicuramente tutti in queste cose. Considerali pure un fondo perduto per l'inizio attività ... poi ovviamente ... ti servono quelli per l'attività vera e propria, come detto prima.

mi faresti 2 o 3 nomi dei fornitori più convenienti italiani al momento?

Ma sei impossibile, pure quello. Tranquillo, non ci sono fornitori normali più convenienti, ma quelli più o meno stronzi, quelli più o meno forniti, quelli che ti fanno più o meno credito, quelli che ti fanno più o meno garanzie, quelli che ti spediscono la roba più o meno velocemente, quelli che ti spediscono il materiale giusto senza sbagliare (più o meno spesso). Il prezzo migliore dipende dal loro momento di acquisto .... oggi a me, domani a lui, come i supermercati, corri dietro alle offerte. L'importante è averne 2 o 3 grossi ben forniti online, sia per confronto che per ogni evenienza. Poi 2 o 3 in zona, per la comodità, la rapidità e per toccare con mano. Poi 2/3 di quelli extra, quelli che non si sa come riescono ad avere prezzi bassi, mooolto bassi, pure troppo, non so se mi spiego!

e quelli esteri? ci si può rifornire per esempio in germania e poi rivendere in italia? come si fa per le tasse in questi casi?

Lascia perdere, ti vai ad inguaiare per nulla. Adesso con l'euro non è più come una volta. Sinceramente i contro che ci sono superano i pro, soprattutto per uno come te, piccolo ed onesto.

Scusate le troppe domande, ma se non ci sia aiuta tra noi a natale

In effetti non sono tante, ma sono troppo complesse per essere chiarite in modo esaustivo in un forum. Spero cmq di esser stato sufficientemente chiaro nel complesso ed averti aiutato con qualche informazione utile. Le cose da dire sono ancora tantissime, ma non posso certo passare la mia vita quà ne tanto meno beccarmi qualche denuncia per diffamazione .

Per adesso basta.
Ciao a tutti

[+Benito+]

potrebbe essere la prefazione del prossimo libro di rizzo e stella....

[moonwolf]

Originariamente inviato da +Benito+

potrebbe essere la prefazione del prossimo libro di rizzo e stella....

Ad esempio? ICT italiano .... un mondo alla "deriva"!

[giogts]

Originariamente inviato da moonwolf

Ad esempio? ICT italiano .... un mondo alla "deriva"!

grazie 1000, però mi pare che tu sia un pò troppo pessimista, almeno da quello che vedo nella mia zona...

ci manca solo che consigli di stare attenti, quando si esce dal negozio, a prendere bene le strisce pedonali perchè un tir potrebbe arrivare a tutta velocità e slittando investirebbe te e poi entrerebbe nel tuo negozio ammazzando gli unici 5 clienti che eri riuscito a farti in un anno di duro lavoro; e così i tuoi familiari dovrebbero continuare per quel che resta della loro vita a pagare i risarcimenti per le vittime

detto questo, non è che il lavoro dipendente al giorno d'oggi e in una regione povera come la mia, sia messo molto meglio, per questo non sei ancora riuscito a convincermi a desistere

[moonwolf]

Originariamente inviato da giogts

grazie 1000, però mi pare che tu sia un pò troppo pessimista, almeno da quello che vedo nella mia zona...

ci manca solo che consigli di stare attenti, quando si esce dal negozio, a prendere bene le strisce pedonali perchè un tir potrebbe arrivare a tutta velocità e slittando investirebbe te e poi entrerebbe nel tuo negozio ammazzando gli unici 5 clienti che eri riuscito a farti in un anno di duro lavoro; e così i tuoi familiari dovrebbero continuare per quel che resta della loro vita a pagare i risarcimenti per le vittime

detto questo, non è che il lavoro dipendente al giorno d'oggi e in una regione povera come la mia, sia messo molto meglio, per questo non sei ancora riuscito a convincermi a desistere

No, no, non ti sbagliare, io sono un'inguaribile ottimista, ecco perchè ci ho provato in tutti i modi e non è da escludere che ci proverò ancora (non foss'altro perchè odio il lavoro dipendente), solo che se ci sarà un'altra volta sarò più prudente ed attento.
Nemmeno mi interessa farti desistere (sei tanto lontano da non essere nemmeno un concorrente ). La tua zona ripeto, non la conosco e potrebbe essere, per quel che ne so, la migliore per un lavoro simile, solo tu lo puoi sapere. Se vuoi raccogliere i miei consigli per provare almeno ad evitare i miei stessi errori, ben venga .... viceversa fai pure come vuoi, l'importante è che non mi confondi la realtà con il pessimismo (abbiamo già il nostro imperatore che ci dice che non spendiamo perchè siamo pessimisti ... non perchè siamo poveri in canna ).
Byez

[giogts]

Originariamente inviato da moonwolf

No, no, non ti sbagliare, io sono un'inguaribile ottimista, ecco perchè ci ho provato in tutti i modi e non è da escludere che ci proverò ancora (non foss'altro perchè odio il lavoro dipendente), solo che se ci sarà un'altra volta sarò più prudente ed attento.
Nemmeno mi interessa farti desistere (sei tanto lontano da non essere nemmeno un concorrente ). La tua zona ripeto, non la conosco e potrebbe essere, per quel che ne so, la migliore per un lavoro simile, solo tu lo puoi sapere. Se vuoi raccogliere i miei consigli per provare almeno ad evitare i miei stessi errori, ben venga .... viceversa fai pure come vuoi, l'importante è che non mi confondi la realtà con il pessimismo (abbiamo già il nostro imperatore che ci dice che non spendiamo perchè siamo pessimisti ... non perchè siamo poveri in canna ).
Byez

i tuoi consigli sono ottimi e colmi di esperienza, è per questo che sono e sarò sempre qui ad ascoltarli

[self]

Questa è da incorniciare in oro, voglio condividerla con voi.
Qualche tempo fa il fratello di un mio cliente mi aveva detto che m i avrebbe portato il vecchio pc della moglie, per vedere se "si poteva far qualcosa".
Cosi stasera è venuto in negozio e me lo ha portato. Li per li avendo clienti, non l'ho calcolato piu di tanto, cosi è andato via lasciandomi questa busta vicino al bancone.
Cosi dopo essermi liberato ho dato un occhiata alla busta e ci vedo dentro un cartone con su scritto "SPECTRUM ZX".
"No, non può essere vero!" ho detto dentro di me, e l'ho aperto, sperando che magari dentro di fosse un eeebox o qualcosa di simile.
Ed invece no, era proprio lo SPECTRUM ZX!!
Dite che ho qualche possibilità di trovare office su nastro?

[DVD2005]

Originariamente inviato da self

Questa è da incorniciare in oro, voglio condividerla con voi.
Qualche tempo fa il fratello di un mio cliente mi aveva detto che m i avrebbe portato il vecchio pc della moglie, per vedere se "si poteva far qualcosa".
Cosi stasera è venuto in negozio e me lo ha portato. Li per li avendo clienti, non l'ho calcolato piu di tanto, cosi è andato via lasciandomi questa busta vicino al bancone.
Cosi dopo essermi liberato ho dato un occhiata alla busta e ci vedo dentro un cartone con su scritto "SPECTRUM ZX".
"No, non può essere vero!" ho detto dentro di me, e l'ho aperto, sperando che magari dentro di fosse un eeebox o qualcosa di simile.
Ed invece no, era proprio lo SPECTRUM ZX!!
Dite che ho qualche possibilità di trovare office su nastro?

aggiornano spesso il loro parco hardware a quanto vedo

[hibone]

Originariamente inviato da self

Questa è da incorniciare in oro, voglio condividerla con voi.
Qualche tempo fa il fratello di un mio cliente mi aveva detto che m i avrebbe portato il vecchio pc della moglie, per vedere se "si poteva far qualcosa".
Cosi stasera è venuto in negozio e me lo ha portato. Li per li avendo clienti, non l'ho calcolato piu di tanto, cosi è andato via lasciandomi questa busta vicino al bancone.
Cosi dopo essermi liberato ho dato un occhiata alla busta e ci vedo dentro un cartone con su scritto "SPECTRUM ZX".
"No, non può essere vero!" ho detto dentro di me, e l'ho aperto, sperando che magari dentro di fosse un eeebox o qualcosa di simile.
Ed invece no, era proprio lo SPECTRUM ZX!!
Dite che ho qualche possibilità di trovare office su nastro?

vendendolo su ebay a qualche appassionato si può fare qualche soldo al limite..

[bigboss8888]

ho letto un centinaio di pagine di questa discussione in questi giorni devo dire che non mi aspettavo uno stato cosi disastroso, da settembres sono assunto in un azienda che vende e ripara pc per aziende(server stampanti multifunzione registratori di cassa e software gestionale) le cose ai miei occhi non sembrano andare male, 3 sono i propietari dell'azienda+ me e una segretaria...

mi considero fortunato ad aver trovato lavoro in questo periodo, un lavoro che tutto sommato mi piace(sono diplomato come ragioniere programmatore)

[D3stroyer]

[saccenza mode on]Le cose purtroppo funzionano così per ragioni "semplici": le persone sociali (birra patatine), sono la stragrande maggioranza della popolazione -> pc users. L'uomo delle patatine usa il pc perchè ha vinto un altro uomo delle patatine farlo ed il pc è sinonimo di "word, posta, youtube, squadraDelCuore.it, grandiTette.com". Noi siamo una fetta di popolazione "meno sociale" perchè abbiamo investito (ed investiamo) parte del nostro tempo ad approfondire dettagli sull'informatica che richiedono interesse per essere compresi. Quindi l'uomo del burro fritto associa il pc ad un motore dell'auto, se si rompe l'alimentatore ci metto un gruppo elettrogeno, va uguale! (piu' o meno..). Il "non essere costretti a conoscere l'hardware" per usare un pc è il vero problema ed a causa di questo le persone dei popcorn non sanno proprio una mazza in materia. Questo fa la totale rovina della maggiorparte dei negozi hi-tech (a meno che non si vendano solo tv lcd da 1600 pollici vga) e come tutti sappiamo, ci sono ancora in vendita moduli ram DDR 333 nei negozi di informatica di tutti i paesi..ed a 20, 30, 40 euro per 256mb...così come troviamo esose radeon 9000 a 70 euro e tutto quello che ne consegue. Anche se il primo post è del 2002, le cose sono migliorate, ma non poi così tanto purtroppo. E' molto meglio vendere birre e patatine .
[saccenza mode off]

[ricci-o1976]

mi sono perso nei vs post, e sono tutti interessanti e veri, e questa cosa mi rattrista perche io sono dalla parte dei negozi specializzati, ma capisco che non possono competere con i margini di vendita dei grandi centri.


forse come dice moonwolf, la vostra forza potrebbe essere l'assistenza mirata, visto che per quello, non ci si può rivolgere al grande magazzino.

poi il lavoro in proprio è duro, soprattutto in questo periodo, dove gli insoluti e i clienti che non pagano o lo fanno in ritardo, aumentano sempre +.

certo sarebbe bello ci fosse un negozio in cui almeno un commesso appassionato di hardware possa consigliare a seconda della funzione del pc, e questo negozio possa praticare prezzi equivalenti a quelli online... (sogno?)

[self]

Originariamente inviato da ricci-o1976

certo sarebbe bello ci fosse un negozio in cui almeno un commesso appassionato di hardware possa consigliare a seconda della funzione del pc, e questo negozio possa praticare prezzi equivalenti a quelli online... (sogno?)

Inutile, quando hai di fronte un fanboy-saputello-sotuttio tu puoi essere anche il miglior informatico del mondo, qualcosa da obiettare ce l'avranno sempre, io l'assemblerei diversamente, io userei il componente x invece di quello y, io userei un microwatt in meno, è una sfida persa in partenza e a voler lavare la testa agli asini, ci si rimette acqua e sapone.
Poi parti dal presupposto che secondo i tuttologi-esperti-geni del pc tutti i negozianti sono dei ladri incompetenti mentre loro sono il Messia, e hai il quadro della situazione.
Non è solo la GDO e il popolo pizze-birre la causa della debacle informatica attuale.

[ricci-o1976]

Originariamente inviato da self

Inutile, quando hai di fronte un fanboy-saputello-sotuttio tu puoi essere anche il miglior informatico del mondo, qualcosa da obiettare ce l'avranno sempre, io l'assemblerei diversamente, io userei il componente x invece di quello y, io userei un microwatt in meno, è una sfida persa in partenza e a voler lavare la testa agli asini, ci si rimette acqua e sapone.
Poi parti dal presupposto che secondo i tuttologi-esperti-geni del pc tutti i negozianti sono dei ladri incompetenti mentre loro sono il Messia, e hai il quadro della situazione.
Non è solo la GDO e il popolo pizze-birre la causa della debacle informatica attuale.

ok, concordo, secondo me ci vuole umiltà in entrambi i sensi:

il saputello, deve sapere che se anche ne sa + dell'amico (al quale dei pc non frega una mazza), c'è sempre qualcuno che ne sa di +, quindi un consiglio si deve sempre ascoltare, prima di ribattere...

il negoziante, deve sapere consigliare, poi se uno ti dice voglio i pezzi x y z, amen, magari sa che sono a rischio compatibilità, quindi, forse meglio limitarsi a vendere, facendoli installare dal saputello stesso...

personalmente, credo che i sistemisti siano + preparati per sistemi da lavoro, reti aziendali,ecc ecc. e magari molto meno per la scelta di hardware per videogiochi, (esperienza personale), settore che magari è + seguito da appassionati che perdono nottate a leggere recensioni e test online (uno che lo fa di lavoro, la notte dorme, altro che pc.... )

il mondo del pc è vasto, non si può sapere tutto....

personalmente, ogni tanto ci provo, a chiedere consiglio a qualche negoziante della zona, ma io il pc; o lo uso x lavoro (contabilità) quindi mi basterebbe anche un amd 3000 (anzi, è sprecato ); oppure ci gioco, e quando chiedo se hanno una buona vga, cominciano tutti a parlare di schede, magari di fascia bassa, ma con tanta ram video, che come sappiamo, noi che frequentiamo questo forum, è inutile, senza una buona gpu, e che una buona configurazione ha bisogno di un buon ali, buon raffreddamento, cose che spesso sono ignorate...

a dire il vero tempo fa trovai uno che cominciò a parlarmi di doom3 , bench, 3dmark, (anni fa) e pensai di avere trovato il negozio giusto, una vga l'ho presa, tra l'altro mi presa anche una schifosa 5700fx a parziale permuta di una 6600gt ( aahh i miei inizi da videogiocatore..) , poi ci sono tornato, un annetto dopo, ma i suoi prezzi non erano proprio paragonabili a quelli online, e che vi devo dire, purtroppo i soldi sono sempre soldi; certo se si parla di 10 euro in + ci posso stare, vista la comodità di prendere qualcosa in negozio, garanzia, ecc., ma se c'è differenza di 50€, mi scoccia un po'....

scusate la lunghezza, stamattina ho i polpastrelli facili...

sciao

[DVD2005]

Domanda a voi che siete del settore, io ho un negozio ma non di articoli di informatica, mi hanno proposto di diventare centro CHL, conoscete qualcuno che lo è ? funziona ? Controllando i prezzi che pratica non mi sembrano bassi-bassi