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Old 20-07-2002, 01:50   #641
moonwolf
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Crisi?

Vabbè, allora vediamo di uppare con qualcosa di più serio.
E' dall'inizio dell'anno che ho l'impressione che il mercato IT sia in profonda crisi. Poi, di volta in volta uscivano smentite di vario tipo su presunte riprese e labili segnali positivi. Pensavo di essere io troppo pessimista, ed invece adesso stanno arrivando i dati di vendita e sono disastrosi. Il primo semestre del 2002 si sta rivelando come il peggior periodo di sempre.
Adesso non vi sto ad ammorbare con i soliti dati percentuali visti da varie prospettive, li avrete da diverse fonti .... vi basti sapere che il settore è in grosso affanno come non mai.
11 settembre, bilanci truccati, recessione ecc. ecc..
I motivi sono tanti e diversi, ma l'unico dato comune è il totale immobilismo di molti di fronte a tutto questo. Da anni siamo stati abituati a rincorrere un settore che volava da solo, adesso, che siamo invece costretti a spingere, ci rendiamo conto di avere le gambe molli.
Io mi accorgo, quando vendo un PC, di avere molte meno motivazioni rispetto al passato. Di fronte a domande del tipo-"Ma perchè dovrei cambiare il mio vecchio PC?"-mi sento sempre più indifeso. Se ci pensate bene, escludendo i videogamer più accaniti, i "videomontatori" dilettanti e qualche professionista del 3D meccanico/architettonico, la maggior parte delle persone possiede un computer sufficiente per le loro esigenze. E' vero che a volte c'è da inorridire di fronte a certe configurazioni, ma è altrettanto vero che molti non meritano di più.
Parliamo poi di chi non ce l'ha un compiu. Se non gli frega di internet, siamo praticamente spacciati in partenza.
Improvviso una conversazione del tipo negoziante(N)-cliente(C):
N- Con questo PC può navigare in internet.
C- Non mi interessa, troppi costi telefonici, rischi di virus, connessioni penose ....
N- Però con la scheda video Nviatox può far girare i videogiochi di ultima generazione.
C- Io non ho tempo per i giochi, e mio figlio è bene che studi invece di rincoglionirsi davanti al PC.
N- Può cmq usare programmi per scrivere, gestire la contabilità oppure stamparsi delle foto
C- Scrivere e altro lo faccio in ufficio dove scrocco anche la stampante e la carta, di contabilità non ne ho e stampare le foto costo un casino in inchiostro....
N- Ascolti, almeno converrà con me che al giorno d'oggi un computer è importante, come lo è saperlo usare, soprattutto suo figlio non può crescere senza.
C- Può anche aver ragione, cmq adesso ho le rate dell'auto nuova, sa, ho approfittato degli incentivi .... non è che magari ci sono anche per i PC? E poi magari potrebbe ritirarmi un bellissima macchina da scrivere della Olivetti, come nuova, .... mi fa un bello sconto ....
N- Ma veramente .... ecco .. non saprei che farmene ... cmq di incentivi non ce ne sono, mi spiace.
C- Non importa .... guardi, ci vedremo più avanti, tanto i computer calano sempre!
N- Arrivederci

Questo è un dialogo con l'assemblaggio di fantasia, ma i vari spezzoni sono tratti dalla realta .... realtà che molti miei colleghi avranno avuto modo di sperimentare sulla loro pelle.

Capite cosa intendo!
Finchè uno lo vuole il PC è un discorso, viceversa diventa un grosso problema. Dovremo fare come i venditori di aspirapolveri, enciclopedie o detersivi? Inventarci tutta una serie di motivazioni per convincere il cliente? Sfruttare ogni minimo trucco per appioppare i nostri mangia-ram? Dobbiamo imparare dai signori delle televendite e sostituire le parole ram, pci, agp, hd con bellissimo, colorato, giovanile, strepitoso?
Mi sa proprio di sì!
D'altronde lo insegna anche il settore delle telecom. Prima si stava lì ad aspettare il cliente in comoda situazione di monopolio (e se rompeva erano pure calci in c..o), poi man mano la situazione è andata facendosi sempre più critica causa concorrenza. Allora vai giù di pubblicità classica, quali caratteristiche tecniche, via a far vedere le tette della Megan!
Poi ecco in giro tutti i rappresentanti che ti propongono i contratti, ti telefonano, vengono a trovarti a casa, la loro è sempre un'offerta strabiliante, la migliore. Persino quelli della Seat si sono dovuti smuovere!

E noi? Saremo costretti a vendere PC dalle seguenti caratteristiche: è bello e costa poco, parola di Cesare Ragazzi!
Non ci credete? Sapete qual'è l'unica zona del grafico vendite IT ad aver subito un notevole incremento?
I notebook di fascia bassissima!
In definitiva perchè notebook=figo, però è anche =molti evri, allora vai con il vorrei ma non posso, tutti a comprare delle schifezze globali, dove con gli stessi soldi si sarebbero portati in casa PC normali decisamente superiori. In tutta onestà, quanti di loro avevano effettivamente bisogno di un portatile? Io sono convinto che quelli che necessitavano e non avevano le disponibilità economiche per fare di meglio, saranno stati 1 su 10 al massimo.

Adesso basta! Me cala la palpebra e pure i neuroni vista l'ora!
A dopo i vostri commenti per altre considerazioni.

Ciauz
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Old 20-07-2002, 09:22   #642
jello biafra
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Re: Crisi?

Quote:
Originariamente inviato da moonwolf
[b]
Improvviso una conversazione del tipo negoziante(N)-cliente(C):
N- Con questo PC può navigare in internet.
C- Non mi interessa, troppi costi telefonici, rischi di virus, connessioni penose ....
N- Però con la scheda video Nviatox può far girare i videogiochi di ultima generazione.
C- Io non ho tempo per i giochi, e mio figlio è bene che studi invece di rincoglionirsi davanti al PC.
N- Può cmq usare programmi per scrivere, gestire la contabilità oppure stamparsi delle foto
C- Scrivere e altro lo faccio in ufficio dove scrocco anche la stampante e la carta, di contabilità non ne ho e stampare le foto costo un casino in inchiostro....
N- Ascolti, almeno converrà con me che al giorno d'oggi un computer è importante, come lo è saperlo usare, soprattutto suo figlio non può crescere senza.
C- Può anche aver ragione, cmq adesso ho le rate dell'auto nuova, sa, ho approfittato degli incentivi .... non è che magari ci sono anche per i PC? E poi magari potrebbe ritirarmi un bellissima macchina da scrivere della Olivetti, come nuova, .... mi fa un bello sconto ....
N- Ma veramente .... ecco .. non saprei che farmene ... cmq di incentivi non ce ne sono, mi spiace.
C- Non importa .... guardi, ci vedremo più avanti, tanto i computer calano sempre!
N- Arrivederci

un mito sto uomo.... da conoscere... speriamo sia inventata altrimenti siamo presi bene.....

da notare la parte dello scrocco di carta e inkiostro e del rincoglionimento del figlio.....

cmq se trovi un tipo così metti nell'offerta una lista di siti porno, forse riesci a ottenere un nuovo cliente! (solo che poi verrà nel tuo negozio non per upgrade del compu, ma x upgrade della lista! )
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Intel Dual Core e2140, 2gb ram, Hard Disk Seagate 250gb, Nvidia/Creative Geforce 8500gt, 56k
IBook 12", G4 1.2 ghz, 512mb ram, HD 60gb, MacOSX 10.4.3 Tiger

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Old 20-07-2002, 13:15   #643
conti1968
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Oddio...
Io,come molti di voi,siamo tra i pochi a sostituire periodicamente hardware(il soft non serve ),ma effettivamente capisco anche chi non cambia.
Proprio ieri sera,mi sono messo in una postaz<ione pc(dove lavoro ne avranno 300 di pc)e la connessione è adsl e la macchina che ho' preso casualmente era una delle piu' vecchie.Per curiosita' guardo,e mi accorgo che era un 233mmx pentium.Bè,vi diro',che per i lavori d'ufficio,basta ed avanza.Io,se fossi il titolare,pur essendo appassionato,finchè va',non la cambierei la macchina.

E per la maggior parte degli italiani che si accingono ad acquistare la loro prima macchina,se parliamo di potenza di calcolo,un pentium 2 400,è ancora troppo.Non parlo di videogiochi.Se è per quello,val la pena di prender una consolle,con i suoi giochi ottimizzati,basso costo(relativo) e sai che fra 3 mesi non devi cambiar,o ti prospetano una nuova scheda.
Per fortuna che io non gioco!!Ho' ancora la mia fida hercules mx!!
Ad esser onesti,il mio primo pc,è stato preso nel'82,ed era uno sharp,seguito poi da un commodore 64.Poi,non ho' piu' usato "pc".

Per motivi vari che non vi sto' ad elencare,ho' acquistato dopo anni il mio primo vero pc(non per giocare) da computer discount(per spender meno...pensavo),il tutto nel settembre 2000(celly600).Da li',la scossa della passione.Il mese dopo poco piu',un pentium 3 800(na' schifezza,all in one integrato)..Poi,un thunder 900(con la video che ho' adesso),e ad ottobre questo che ho' in signature.Tra pc,accessori,stampanti,scanner casse,adsl,isdn ecc credetemi,ho' speso piu' di 20000000 di lire..(considerate che per piu' di un anno,giu' di isdn a 7/800k a bolletta).
Ora,un'operaio che prende 1000€ al mese(e non tutti) come cacchio fa'??Per di piu' ignorante in materia..

E ci credo che se proprio deve,si rivolge all'usato(pagando un pentium 133,con monitor e tutto anche 500€),o al mercatone prendendo fregate(per fortuna qualche catena da' pc non proprio all'ultimo grido,ma anche troppo per cio' che faranno dell'uso,e giusti nel prezzo,o poco piu'),o cadranno nei reclamizzati pc compaq a 20€ al mese.Certo,la marca è una garanzia,ma ti danno i compaq di 2 anni fa',e svuotano i magazzini della cianfrusaglia,al prezzo dei pc che devono ancora uscire.

O nel peggio dei casi,nei potenti computer proposti dal presentatore ormai noto,Roberto Artigiani(per'altro simpatico e capace,se non fosse che ti martellano tutto il di' con la stessa pubblicita')

Quindi,se non quella di culturizzare la nostra generazione,a modo chè i nostri figli sapranno,voi vedete altre soluzioni che possano ribaltare lo scenario odierno??


Impossibile...

Ciao
__________________
AtholnXP2100@2220mhz+MSIK7N2G-L-2x256nanyapc2700-Aureon Terratec7.1space-Maxtor DP9 2x80gb--inspire5300-PCTVpro pinnacle-s.reteADSLeiricssonEthernet-geForce440mx-Sony trinitron+solite periferiche.. Clan dei nonni di HWU
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Old 20-07-2002, 13:34   #644
AlbioB
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Quote:
Originariamente inviato da conti1968
[b]ho' speso piu' di 20000000 di lire..
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Old 20-07-2002, 14:45   #645
moonwolf
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Re: Re: Crisi?

Quote:
Originariamente inviato da jello biafra
[b]


un mito sto uomo.... da conoscere... speriamo sia inventata altrimenti siamo presi bene.....
.....
Come puoi leggere dopo la conversazione è inventata, ma solo nella costruzione. Le parti derivano da varie discussioni con più persone.
Cmq, spesso la realtà supera la fantasia. Alcune cose mi rifiuto di postarle per evitare di essere preso per un fregnacciaro.
Ciauz
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Old 20-07-2002, 15:06   #646
moonwolf
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Quote:
Originariamente inviato da conti1968
[b]Oddio...
.....
Quindi,se non quella di culturizzare la nostra generazione,a modo chè i nostri figli sapranno,voi vedete altre soluzioni che possano ribaltare lo scenario odierno??


Impossibile...

Ciao
Ciao conti!
Il problema è: chi culturizza chi?
Noi da normali fans vediamo la cosa sotto il nostro punto di vista, pensiamo ai nostri figli e provvederemo ad istruirli per il meglio.
Ma nel caso degli altri, manca la base. I genitori non ci capiscono niente e cosa ben più grave le scuole sono mooooooolto lontane dall'essere utili nell'insegnamento dell'informatica & co.
C'è da dire che non sarà possibile fermare l'avanzata del progresso anche di fronte al totale menefreghismo di molti giovani (giovani panini e birra come direbbe il desaparecido Cabum ).
Solo mi preoccupa la terribile lentezza di questo processo. Di questo passo verremo superati da molte nazioni e sconteremo il gap anche in altri settori. Stiamo gia pagando i pochi investimenti nella ricerca e nelle nuove tecnologie con la costante perdita di competitività delle nostre imprese. Per fortuna che in Italia ci sono molte persone terribilmente in gamba e gran lavoratori, altrimenti saremmo anche noi nel terzo mondo (o più probabilmente saremmo come l'Argentina ).
Ma questo non potrà salvarci in eterno!
Ciauz
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Old 20-07-2002, 16:39   #647
Fradetti
Bannato
 
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Una sola parola

UP
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Old 20-07-2002, 23:18   #648
AlbioB
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vi saluto, io vado in vacanza fino al 28...
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Old 20-07-2002, 23:35   #649
diafino
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Quote:
Originariamente inviato da AlbioB
[b]vi saluto, io vado in vacanza fino al 28...

che coincidenza io il 28 parto...!
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Old 21-07-2002, 00:01   #650
AlbioB
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che poi..... "vacanza" si fa per dire.......

mi porterò dietro il libro di latino e studiero le mie 10 pagine al giorno; devo di ricordarmi di mettere in valigia anche qualche libretto da leggere (che mi consigliate? ); poi porterò anche francese così finirò quel libretto del Basso e domattina vedrò di mettere dentro anche matematica...

mai fidarsi dei prof che dicono che non ti pieneranno di compiti....
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Old 21-07-2002, 00:12   #651
diafino
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A me di compiti non ne hanno dati visto che cambiamo tutte le prof...





























lol
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Old 21-07-2002, 01:01   #652
moonwolf
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Buone ferie Albert!
Fine straOT!
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Old 21-07-2002, 07:13   #653
NintendoFan
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Re: E' come per i cooler...

Quote:
Originariamente inviato da Cabum!!!
[b]Si, dai consigli di prevensione andando anche contro i tuoi interessi di tecnico e commerciante e poi ti devi sentir dire:"si, si... per ora va bene così, ci hai levato già abbastanza soldi." Magari gli hai appena ripristinato windows senza formattare (cosa che nessuno fa!) chiedendo solo 25€ tutto incluso!
L'altro giorno vado a casa di una signora e mentre installavo i drv audio noto che aveva il pc su una ciabatta mezza spaccata collegata alla presa attraverso una piattina a due poli di quelle usate 20 anni fa vicino al muro con i chiodini! La spina era collegata alla piattina con lo scotch (?) da imballaggio!!! E la presa del muro non aveva massa. Allora ho cercato di farglielo notare, cosa difficile perchè spiegare ad una massaia l'utilità della massa è quasi impossibile, ma non è quello il problema. Quando poi l'ha capito mi fa:"ok, poi chiamo l'elettricista"... ed io che ci sto a fare?! Lo faccio io, no? E lei "no... ma .... poi... chissà". Ok, io la coscienza a posto ce l'ho. Tanto lo so già che sarà una di quelle che poi mi verrà a raccontare balle, rientrando in una delle tre categorie di moonwolf... quanto c'ha ragione!
In merito a ciò, ho intrapreso una politica abbastanza dura e dittatoriale, ma finchè funziona è meglio cosi e cioè: quando vendo un PC o altro, chiedo al cliente se almeno il suo impianto elettrico ha la messa a terra. In caso contrario premetto che qualsiasi problema dovuto alla cattiva alimentazione elettrica al 99% non passa in garanzia. Molti allora provvedono subito a farsi sistemare l'impianto, altri invece se ne fregano però poi quando tornano con l'ali bruciato, sanno già la mia risposta. Uomo avvisato, mezzo salvato! Che poi è vero, perchè i miei distributori fanno controlli sugli ali mandati in dietro e si vede se ci è stata una sberla o se è zompato solo qualche componente e in tal caso non lo cambiano!

Poi vi racconto altro. Ora c'ho le p@lle girate perchè ho preso una multa e non mi va di chiacchierare.

Ciao.
Ciao Cabum......
Permettimi di farti notare una cosa, l'impianto di messa a terra non protegge il PC dalle sovratensioni, comprese quelle generate dai fulmini........
L'impianto di terra è nato per un altro scopo......
A meno che tu non abbia messo il PC sul tetto di casa....

Ciao.....
NintendoFan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2002, 11:17   #654
Cabum!!!
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Re: Re: E' come per i cooler...

Quote:
Originariamente inviato da NintendoFan
[b]
Ciao Cabum......
Permettimi di farti notare una cosa, l'impianto di messa a terra non protegge il PC dalle sovratensioni, comprese quelle generate dai fulmini........
L'impianto di terra è nato per un altro scopo......
A meno che tu non abbia messo il PC sul tetto di casa....

Ciao.....
un impianto di messa a terra comporta come minimo anche la presenza di un salvavita (premetto che dalle mie parti ci sono palazzi con bipolari rigidi (15/18) e quindi se trovi il terzo filo è perchè si sono messi in regola). Ciò significa che se la lavatrice si lava la sua presa elettrica, scatta immediatamente il differenziale/magneto termico invece di friggere mezza casa prima che scatti il contatore. La messa a terra scarica a massa le dispersioni dell'impianto ed evita che queste rimangano in circolo nell'impianto. Lo so bene non perchè sia del mestiere, ma perchè ci ho messo un anno per capire come cacchio era che accendevo il PC e mi saltava la luce. Bruciai due master HP in quel modo! Passai la massa in camera mia e non successe più. Alla fine cmq capii che era un alimentatore universale fallato.
Occhio alla massa giovinotto!

Bye!
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Old 21-07-2002, 11:21   #655
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Quote:
Originariamente inviato da AlbioB
[b]vi saluto, io vado in vacanza fino al 28...
Anche io lavoro durante le ferie (?!)... pazienza! Fai come me: bordo piscina, batida ghiacciata, e portatile... nel tuo caso latino.

Bye!

Buona vita, cmq!!!


PS
In ogni modo, l'importante non sono le ferie, ma il cuccaggio estivo che è diverso da quello invernale e quindi peccato da perdere! Una volta dissi alla mia prof che non avevo studiato perchè dovevo vedermi con una figa e quella mi giustificò! Io non ci speravo... poi però seppe che era la nipote e mi infilò un 2 nel retto! Sing... che bei tempi la scuola!!!
Cabum!!! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2002, 11:59   #656
Cabum!!!
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desaparecido Cabum:D

Tranquilli... il Cab!!! non sparisce... vi osserva!

Ciao a tutti! Minc@ia che periodo!!! Chi ha detto che in estate si lavora poco?!?!?! Non ho fatto un ca@@o 6 mesi ed ora non ho il tempo di respirare!!! Si, meglio così... però dai! Un po' di distribuzione equa durante l'anno sarebbe meglio! No?

Cmq non c'è molto bisogno dei miei post, visto che qui ci sono persone che dicono quello che io penso. Moonwolf si sa... onori a Mr. Conti!

Che dirvi? Io sto preparando progetti per settembre. Forse lo fanno tutti i commercianti di questo periodo, in ogni modo per me è la prima estate da tale e spero di fare bene. In mezzo a questi progetti c'è anche la rappresentanza. Come si è già detto, una volta eravamo in condizione di monopolio ed era maometto a venire dalla montagna. Adesso, invece, la storia si è sputtanata all'inverosimile! La gente che entra nel negozio è poca in proporzione ai guadagni. Qui c'è bisogno di + gente non per diventare migliardari, ma per quadrare i conti! Dieci clienti di oggi tiportano i soldi di uno di 5 anni fa! Credo di aver scelto un ottimo periodo per mettermi in affari! Poi c'è moonwolf con i suoi grafici apocalittici che mi carica di coraggio quasi ad esplodere! Sing!

Tornando alla rappresentanza, mi sono comprato un bel vestito grigio mezzopeso per settembre. La valigetta già ce l'ho. L'idea è quella di andare a trovare tutte quelle "partita iva" che utilizzano almeno uno sputo di PC per offrire assistenza, consulenza e fornitura a prezzi modici, in puro stile VXD. Vedremo quante impronte di scarpe collezzionerà il mio mezzopeso grigio!

Altro progetto sono i seminari gratuiti, ossia quella famosa missione di culturalizzare il popolino. Due volte al mese, nel mio punto vendita, organizzerò di domenica dei "convegni" nei quali poter spiegare alla gente "perchè il computer", cosa valutare all'acquisto, "perchè supermercato=bidone" e così via. Per principio non nominerò il mio negozio... ma tanto ci staranno già dentro, no?! Chissà quanti aderiranno... speriamo non finisca come con i tornei!

Progetto già in voga: l'usato. Sto trattando usato a terremoto, forse già lo sapete. I motivi sono quelli esposti da conti e moonwolf: necessità moderate e disponibilità scarsa. L'usato è per me uno dei cavalli che meglio tira la biga: permutare rende felice i compratori del nuovo e del vecchio... risparmiano entrambi, ed io incasso da entrambi. L'importante è che a loro vada bene e che nessun pc, neanche il più vecchio sia una fregatura. Per farvi un esempio: DX4-100mhz @ 50€ (solo unità centr. mouse e key) --> 9 in una settimana! E poi ci sono i 133 intel e amd, gli mmx 200, i celly, i k6-2.... tutta roba che fanno la felicità di molti! Molti che poi si appassionano e non potendo upgradare il vecchio comprano il nuovo.

Il tizio "impossibile" (perchè odioso) della commedia di moonwolf, parlava così perchè non ha mai toccato un pc. Diciamoci la verità: il computer è la macchina + versatile del mondo. A meno che uno non sia un vegetale, il pc si sposa di sicuro con una sua qualunque passione. Vi faccio un esempio:
Mauro, un mio amico troglodita. Questo vive in una casa che sembra arredata da re Artù e non più toccata fino ad oggi. Questo la tecnologia non sa dov'è di casa. La tv non la guarda e quindi il suo bel tv color a valvole gli va bene (non scherzo). Eppure gli ho venduto PC, stampante, scanner e macchina fot. digitale. Come?! Lui ha la passione del collezionismo: automobiline d'epoca (ovviamente). Venne a chiedere per una e-mail da mandare ad un suo fornitore di modellini e così parlando gli mostrai i benefici del pc per la sua passione. La possibilità di cercare modelli rari su internet, fotografare ed archiviare tutti i modelli e così via. Tempo una settimana e gli feci una postazione che vale + di tutta casa sua egli compreso!
Stessa cosa con un vecchio (78 anni) marinaio della 2^ guerra che collezionava cartoline di navi.
Ho venduto anche ai dj, ai musicisti, agli appassionati di motori! Ad uno di questi vendetti un portatile dopo avergli fatto vedere come poteva flashare la centralina della sua Clio Williams. Oppure ad una massaia per la ricerca di ricette su internet. Ormai tutto si può fare al pc! Tutto... la cosa dura è che noi commercianti dobbiamo sapere come applicarlo ovunque. Non dico alla perfezione, ma almeno sapere che si può fare.

Dobbiamo convincerci che ormai non possiamo stare più dietro ad una scrivenia con l'aria convinta di vendere la luna agli astronauti... ormai siamo diventati dei giullari e se il cliente ci chiede di danzare la danza polacca sul bancone del nostro negozio, lo dobbiamo fare e bene anche! Perchè quelli dell'auchan lo fanno mentre suonano anche la fisarmonica! Se così non ci sta bene, apriamoci una concessionaria Mustang e torniamo dietro alla scrivania con l'aria che tanto ci piace.

Vado a fare un tuffo... bye!

PS
moonwolf! Mi meraviglio di te?! Non mi dire che ancora fai credito!!! Dopo la mia prima brutta esperienza sono diventato più cattivo di una SS! "C'hai i soldi? Si. - Ok.
No. - fatti un giro e torna quandodo ce li hai!" Tanto vendi uguale. + tardi ma vendi.
Cabum!!! è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2002, 14:23   #657
NintendoFan
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Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 182
Re: Re: Re: E' come per i cooler...

Quote:
Originariamente inviato da Cabum!!!
[b]

un impianto di messa a terra comporta come minimo anche la presenza di un salvavita (premetto che dalle mie parti ci sono palazzi con bipolari rigidi (15/18) e quindi se trovi il terzo filo è perchè si sono messi in regola). Ciò significa che se la lavatrice si lava la sua presa elettrica, scatta immediatamente il differenziale/magneto termico invece di friggere mezza casa prima che scatti il contatore. La messa a terra scarica a massa le dispersioni dell'impianto ed evita che queste rimangano in circolo nell'impianto. Lo so bene non perchè sia del mestiere, ma perchè ci ho messo un anno per capire come cacchio era che accendevo il PC e mi saltava la luce. Bruciai due master HP in quel modo! Passai la massa in camera mia e non successe più. Alla fine cmq capii che era un alimentatore universale fallato.
Occhio alla massa giovinotto!

Bye!
Tsk!Tsk!
L'impianto di messa a terra è di concezione molto più vecchia rispetto al salvavita (interruttore differenziale), quindi chi ha la terra non è detto che abbia il salvavita.........
Se la lavatrice si lava la sua presa elettrica (LOL ) e c'è solo l'impianto di terra stai tranquillo che continua....
Invece il salvavita, anche se non c'è la terra scatta uguale...(be nella maggior parte dei casi.....)
Tu hai detto:<La messa a terra scarica a massa le dispersioni dell'impianto ed evita che queste rimangano in circolo nell'impianto>
E già qui non ci siamo.....Scusami ma il discorso è un pò contorto...
La dispersione non rimane in circolo nell'impianto, la dispersione non può rimane in circolo.....Non esiste stà cosa......
L'impianto di terra è nato per le apparecchiature con carcassa metallica (anche il PC quindi), la funzione è quella di proteggere l'utente dalle scosse....Infatti se per un qualsiasi motivo un terminale della 230volt finisse a contatto con il metallo della carcassa per l'utente che và a toccarlo sono cavoli amari.......
L'impianto di terra evita la scossa perché la corrente per andare a terra invece di passare per lo (sventurato) individuo usa l'impianto di terra (che offre meno resistenza alla corrente rispetto ad una persona).......
Probabilmente quando hai bruciato gli HP è successa proprio questa cosa, ma non è stata una sovratensione, è stato un difetto dell'alimentatore........
Forse se tu avessi toccato i cavi interni del PC in funzione (quelli in DC) avresti corso un bel pericolo!!!!!!!
La messa a terra non protegge il PC da sovratensione (infatti i televisori e tutte le apparecchiature che non hanno telaio metallico ESTERNO non hanno il cavo di terra).....
Per proteggere è necessaria una presa protetta (si trovano in commercio) o meglio un Gruppo di Continuità..........
(O al limite stacchi la spina!!!LOL)
Quando fai mettere la messa a terra ad un cliente proteggi quest'ultimo, non il PC che gli vendi.....

Ciao..........
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Old 21-07-2002, 16:18   #658
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Re: Re: Re: E' come per i cooler...

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Occhio alla massa giovinotto!

Bye!
Stai parlando con uno che di elettricità se ne intende...

Ciao......
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Old 21-07-2002, 19:01   #659
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Originariamente inviato da NintendoFan
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Stai parlando con uno che di elettricità se ne intende...

Ciao......
Grazie mi hai chiarito le idee... io parlavo per deduzione, tu probabilmente hai studiato e quindi... tanto di cappello.
In ogni modo ribadisco che: dalle mie parti ci sono ancora tantissimi impianti non a norma sui quali succedono il 99% dei guasti dovuti a sbalzi e corti. Quando io chiedo ad un cliente se ha la messa a terra, è un modo indiretto per capire se ha ancora "le lampade ad olio" o se il suo impianto è stato revisionato. Quasi tutta la mia città è stata "normalizzata" quando ci fu la legge che voleva i contatori giù nel portone. In quell'occasione furono aggiornati gli impianti, installata la massa e i salvavita e ovviamente spostati i contatori. Anche nel mio palazzo è successo così. Prima di ciò era qualcosa di vergognoso e pericoloso, soprattutto!

Bye!
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Old 22-07-2002, 01:55   #660
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Re: Re: Re: Re: Re: E' come per i cooler...

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Originariamente inviato da Cabum!!!
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Grazie mi hai chiarito le idee... io parlavo per deduzione, tu probabilmente hai studiato e quindi... tanto di cappello.
In ogni modo ribadisco che: dalle mie parti ci sono ancora tantissimi impianti non a norma sui quali succedono il 99% dei guasti dovuti a sbalzi e corti. Quando io chiedo ad un cliente se ha la messa a terra, è un modo indiretto per capire se ha ancora "le lampade ad olio" o se il suo impianto è stato revisionato. Quasi tutta la mia città è stata "normalizzata" quando ci fu la legge che voleva i contatori giù nel portone. In quell'occasione furono aggiornati gli impianti, installata la massa e i salvavita e ovviamente spostati i contatori. Anche nel mio palazzo è successo così. Prima di ciò era qualcosa di vergognoso e pericoloso, soprattutto!

Bye!
Prego.....Cmq se ti succede così un motivo ci sarà.....
I fulmini sono molto potenti......
Qualche anno fà c'è stato un signor temporale dalle mie parti......
Le spine di tutte le apparecchiature elettriche ed elettroniche erano state staccate.............
Ad un cero punto si sentì un gran "botto" , era un fulmine che era caduto sulla cantina del mio vicino (Vicino ad una lampada esterna....LOL )
Fino a lì tutto era normale....(o quasi )
Un pò di tempo dopo andai nella mia camera dove c'era la scatola di derivazione aperta(X lavori in corso Eterni )....
Sul letto c'era un Relé (!!!!!) passo-passo (quelli per accendere e spegnere le lampade di casa con i pulsanti.... ) mezzo bruciato che era schizzato via dalla scatola di derivazione!!!!!!!
Ha percorso 2 metri in aria!!!

Ciao..........
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