Berlusconi: le promesse fatte vanno mantenute!

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Alien
sì.

E' assolutamente evidente, da oltre 8 anni, ha sistematicamente evitato ogni occasione di confronto con chiunque non la pensi in maniera allineata con lui, ovvero, tutti tranne lui.
E' paura? Non so, sicuramente inadeguatezza, l'unica cosa di cui ha coscienza.

LuVi

[flisi71]

Io ho riportato articoli di oggi, poi se uno fra le righe riesce ad essere ottimista e vede il Bengodi beato lui. Vuol dire che è un intimo di Tonino Guerra.


Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
E' assolutamente evidente, da oltre 8 anni, ha sistematicamente evitato ogni occasione di confronto con chiunque non la pensi in maniera allineata con lui, ovvero, tutti tranne lui.
E' paura? Non so, sicuramente inadeguatezza, l'unica cosa di cui ha coscienza.

LuVi

Certo che è paura, l'ultimo dibattito lo fece contro Romano Prodi nella campagna elettorale del 1996, e ne uscì sonoramente sconfitto, tanto che da allora li ha sempre rifiutati.

Ciao

Federico

[ALBIZZIE]

ieri il sor Brunetta ha detto una cosa tanto logica quanto banale:
in italia, in un anno ci sono più acquirenti di auto sopra i 100.000 euro che persone che denunciano tale cifra.

d'accordo ci sono le società, i leasing, le rate ma il dato salta agli occhi, è lampante, come direbbe qualcuno.

si parla tanto di tagli agli sprechi, come mai non si parla mai di accertamenti finanziari seri? non è quello lo spreco maggiore?

[flisi71]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ieri il sor Brunetta ha detto una cosa tanto logica quanto banale:
in italia, in un anno ci sono più acquirenti di auto sopra i 100.000 euro che persone che denunciano tale cifra.

d'accordo ci sono le società, i leasing, le rate ma il dato salta agli occhi, è lampante, come direbbe qualcuno.

si parla tanto di tagli agli sprechi, come mai non si parla mai di accertamenti finanziari seri? non è quello lo spreco maggiore?

Purtroppo sai meglio di me che con l'indecente condono perpetuo in atto (che non è solo edilizio).......


Ciao

Federico

[alex10]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
ieri il sor Brunetta ha detto una cosa tanto logica quanto banale:
in italia, in un anno ci sono più acquirenti di auto sopra i 100.000 euro che persone che denunciano tale cifra.

d'accordo ci sono le società, i leasing, le rate ma il dato salta agli occhi, è lampante, come direbbe qualcuno.

si parla tanto di tagli agli sprechi, come mai non si parla mai di accertamenti finanziari seri? non è quello lo spreco maggiore?

Un incrocio di dati tra la motorizzazione e il fisco ???? Troppo difficile vero ????

[flisi71]

Un altro articolo, stavolta di Severgnini, ripreso dalle colonne di Italians

http://www.corriere.it/solferino/main_sever.shtml

Nota: è tutto da leggere, ma per chi va di fretta mi sono permesso di dare maggior risalto a certe considerazioni..


Berlusconi e le regole

Chi lo conosce racconta che Silvio Berlusconi sia esasperato dalle difficoltà di governare l'Italia: veti, procedure e controlli trasformano ogni iniziativa in un calvario. Il nostro presidente del Consiglio ha ragione, ma dimentica che - in assenza di controlli, procedure e veti - noi italiani faremmo solo quello che ci conviene. Anzi, qualche volta lo facciamo lo stesso: una legge come la Gasparri, per esempio, favorisce clamorosamente l'azienda di chi l'ha voluta. E se dall'alto arrivano questi esempi, qualcuno mi spieghi com'è possibile educare il Paese.

Discorso moralistico? Diciamo morale. E' antipatico usare la rubriche come pulpiti, ma qualche volta è utile staccarsi dalle vicende delle cronaca e farsi tutti insieme un esame di coscienza, seguito da una confessione. Oltrettutto sta arrivando Natale e noi saremmo - condizionale ironico - una nazione cattolica.
Torniamo al punto di partenza. I controlli e le norme sono asfissianti, è vero. Non è solo difficile guidare un governo, in Italia. E' complicatissimo condurre un'azienda, dirigere una scuola o un giornale, gestire una banca, amministrare un Comune o un'università. Ogni decisione comporta una corsa a ostacoli, in salita e con le curve. Il problema non è tanto la concorrenza, o la fatica: ma la gente che passa di lì, pronta allo sgambetto carogna. Come abbiamo potuto ridurci così? La risposta mi sembra ovvia, ma è bene ripeterla.

L'Italia è diventata una matassa di regole, divieti e permessi perché, generazione dopo generazione, ha creduto di limitare così le camarille, i trucchi, i favoritismi e, in genere, il «familismo amorale» che tanto scandalizza gli stranieri che ci studiano. Come sappiamo, non è bastato.

Le «famiglie italiane» - note anche come corporazioni, gruppi, partiti, lobbies, gruppi di interesse e di potere - sono diventate bande, e hanno trovato il modo di farsi comunque gli affari propri.

Alla faccia di regole, divieti e permessi, che non sono stati aboliti, anzi: sono rimasti lì, a intralciare gli ingenui, gli onesti e gli stranieri (che, guarda caso, se ci sono scappano; e, se non ci sono, si guardano bene dal mettersi in affari in Italia).

Le notizie di questi giorni sono il Festival dell'Inghippo. Bancarottieri di Milano e farmacisti di Roma, amministratori siciliani e costruttori pugliesi, biscazzieri a Napoli e affaristi a Matera. La gente parla, la politica sa, la magistratura insegue.

L'Italia sguazza nell'illegalità, mentre i telegiornali parlano di quello che si vede in televisione (sono rimasto in America tre settimane, e al ritorno ho dovuto fare un corso intensivo sulla signora Lecciso).

Tutti gli indicatori internazionali ci danno in caduta: siamo scesi al n. 51 come competività (su 60 Paesi); al n. 26 come libertà economica (il Regno Unito è settimo); al n. 23 come sviluppo tecnologico (su 64 Paesi); al n.35 come «percezione di corruzione», preceduti da quasi tutta l'Europa.

Un complotto mondiale contro di noi? Improbabile, considerato la varietà e l'unanimità delle fonti (World Economic Forum, Economist Intelligence Unit, International Institute for Management Development, Heritage Foundation/Wall Street Journal, Fraser Institute, Transparency International, United Nations Development Programme, International Telecommunication Union).

Più probabile - e più triste - è che l'Italia stia ballando sull'orlo del burrone: e il governo, invece di gridare «Attenzione!», suona la fisarmonica dei tagli fiscali.

Povero Domenico Siniscalco, amico da tempi non sospetti e aiuto prezioso quando scrivevo per «The Economist». Vederlo alle prese con una riforma fiscale cui non crede mi immalinconisce; saperlo abbarbicato a un condono per gli abusi edilizi in zone a vincolo paesaggistico, mi dispiace. Anzi, mi fa tenerezza. Non è sentimento che si dovrebbe provare, nei confronti del ministro del Tesoro. Ma è la prova di come siamo messi male: non siamo nemmeno più capaci di arrabbiarci con gli amici che sbagliano.

(Corriere della Sera - 25 novembre 2004)




Ciao

Federico

[flisi71]

Originariamente inviato da alex10
Un incrocio di dati tra la motorizzazione e il fisco ???? Troppo difficile vero ????

Servirebbe a poco, gran parte delle auto di lusso NON sono intestate a persone fisiche.

Ciao

Federico

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da flisi71
Purtroppo sai meglio di me che con l'indecente condono perpetuo in atto (che non è solo edilizio).......


Ciao

Federico

beh, ma quel condono è tombale, perciò basta! chi ha dato ha dato... io dicevo per il futuro.
non è che invece sarà immorale indagare su reati morali?




p.s. severgnini parla così perchè è interista invidioso.

[flisi71]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
beh, ma quel condono è tombale, perciò basta! chi ha dato ha dato... io dicevo per il futuro.
non è che invece sarà immorale indagare su reati morali?

Bella domanda, penso che si sa che c'è del marcio, ma si ha timore di alzare il tappeto e di trovarci poi tanto altro....

p.s. Severgnini parla così perchè è interista invidioso.

Sei proprio perfido, così hai anticipato l'unica obiezione che rimaneva a qualcuno....

Ciao

Federico

[flisi71]

Ancora un aggiornamento, che sembra paventare buone nuove:

http://www.repubblica.it/2004/k/sezi...erticifre.html


Sul tavolo l'emendamento che stabilisce la manovra del governo
Domani sera alle 19 è in programma il consiglio dei ministri
Tasse, vertice a palazzo Chigi
"Raddoppia la no tax area"
Alemanno: "Tagli per sei miliardi"


ROMA - Via al vertice sulle tasse a palazzo Chigi. Secondo le prime indiscrezioni la no tax area per l'Irpef potrebbe raddoppiare e arrivare da 7.500 a 14-15.000 euro. Il vertice, presieduto da Silvio Berlusconi, per mettere a punto l'emendamento alla Finanziaria sul calo delle tasse, vede intorno al tavolo Gianni Letta, il ministro dell'Economia Domenico Siniscalco, il Ragioniere generale dello Stato Vittorio Grilli, il vice ministro dell'Economia Mario Baldassarri, il segretario dell'Udc Marco Follini, il vice presidente vicario di An Ignazio La Russa. La Lega e' rappresentata dal ministro per le Riforme Roberto Calderoli e dal ministro del Welfare, Roberto Maroni. E' presente anche il segretario del Nuovo Psi, Gianni De Michelis. L'emendamento sarà esaminato al consiglio dei ministri convocato per domani sera alle 19.

Continua però il balletto sulle cifre e sull'esatta consistenza dei tagli. Ieri le indiscrezioni parlavano di oltre 9 miliardi. Poi si è scesi a sette. Oggi però il ministro delle Politiche agricole, Gianni Alemanno, frena: "Credo che la cifra più credibile per la manovra fiscale sia di sei miliardi. Anche oggi è in corso un vertice molto approfondito. Stiamo definendo le questioni tecniche per la copertura, si tratta di costruire una manovra economica non solo centrata sulle tasse ma che sia complessiva". Nel complesso, continua il ministro, "ci sarà una riduzione di Irpef e Irap in contemporanea dal primo gennaio, ma gli effetti naturalmente sono sfalsati nel tempo perchè l'Irap si paga l'anno dopo".

Sulla manovra di riduzione fiscale, Alemanno ha rivendicato il ruolo di An: ''Una cosa fondamentale è stata ottenuta: cioè che non ci sia disomogeneità dal punto di vista sociale, con meno tasse per i ricchi''. La convinzione del ministro, è che ''la riduzione delle tasse sarà centrata sulle famiglie e sui redditi medio bassi''.

(25 novembre 2004)

[tatrat4d]

Aggiornamento

ROMA - La Cdl ha trovato una intesa sui tagli alle tasse. Secondo quanto si è appreso da uno dei partecipanti al vertice di Palazzo Chigi, i tagli ammonteranno a regime a 6 miliardi di euro su base annua. I tagli riguarderanno principalmente l'Irpef ma anche l'Irap. Il piano prevede anche un contributo di solidarietà del 4% per i redditi oltre i 100 mila euro. La riforma dunque, riferiscono fonti della Cdl, dovrebbe vedere le aliquote Irpef scendere temporaneamente a quattro: 23%, 33%, 39% e 43%. I tagli alle tasse verranno introdotti con un maxiemendamento alla finanziaria che sarà approvato domani in consiglio dei Ministri. Mentre la no tax area per l'Irpef potrebbe raddoppiare e arrivare da 7.500 a 14-15.000 euro.

[flisi71]

L'articolo del Corriere:

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...5/intesa.shtml


Accordo tecnico e politico della Cdl sulla riduzione dell'Ire
Intesa sulle tasse: tre aliquote, tagli per 6 milioni
Tre fasce: 23%, 33% e 39% con un contributo del 4% in più per redditi oltre i 100mila euro. Le ipotesi di copertura

ROMA - L'intesa, tecnica e politica, della Cdl è stata raggiunta: la riduzione delle imposte sulle persone fisiche, a partire dal 2005 si farà. I tagli per compensare i mancati introiti, ammonteranno a regime a 6 miliardi di euro su base annua. Il costo nel 2005 sarà più basso, un po' più alto nel 2006 ed entrerà a regime nel 2007. I tagli riguarderanno principalmente l'Ire (ex Irpef) ma anche l'Irap, l'imposta sulle imprese (ma solo per 550 milioni di euro). I tagli alle tasse, per un valore di mezzo punto di Pil, verranno introdotti con un maxiemendamento alla Finanziaria che va domani all'esame in Consiglio dei Ministri. «È passata l'impostazione Siniscalco» riferisce uno dei partecipanti all'utlima riunione tecnica. Le ipotesi fatte fino a ieri si riferivano infatti a un taglio che superava i 9 miliardi di di euro. Ma evidentemente il reperimento delle risorse (in sostanza: la possibilità di tagliare le spese) erano più ridotte.

ALIQUOTE E COPERTURA - La riduzione fiscale avverrà con la definizione di tre sole aliquote: 23%, 33% e 39%. Ma viene inserito un «contributo di solidarietà» del 4% per i redditi che superano i 100mila euro.
Il provvedimento comporterà scelte precise tuttavia, sul versante dei «risparmi» che lo Stato è obbligato a fare.
Le ipotesi fatte fino alla vigilia dell'accordo riguardavano varie ed eterogenee iniziative. Si va dall'aumento dell'Iva e delle sigarette, all'estensione in tutte le regioni del ticket per le medicine. Certo, è stato promesso che si ridurranno le auto blu, ma non saranno questi i fondi più consistenti e determinanti. Anche l'allungamento dei termini dell'ultimo condono edilizio è nei piani annunciati fino a ieri. Però è una valutazione virtuale, visto che finora il condono ha dato meno del previsto. Restano i minori trasferimenti dallo Stato (meno soldi alle Ferrovie, che certo già ora non sono in ottima salute), meno disponibilità per la cassa integrazione e ulteriore chiusura di «finestre» per le pensione degli ultimi «fortunati» che possono lasciare il lavoro prima dei termini della riforma.


Aspettiamo quindi per vedere concretamente cosa si taglierà.

Ciao

Federico

[tatrat4d]

Delle misure di cui si vocifera sono favorevole a tutte (tagli dei trasferimenti alle SPA soprattutto), tranne all'aumento dell'IVA (sarebbe al limite dell'autolesionista).
Il condono edilizio dubito che rimanga nella versione "solida" dell'emendamento, se non in un percentuale minima visto lo scarso risultato dell'anno scorso.

[zakzakit]

A proposito di promesse, vi ricordate questa?

"Costruiremo una nuova San Giuliano in termini esemplari di fianco a quella distrutta dal terremoto. Ho già affrontato la questione con alcuni amici architetti, già protagonisti di Milano 2, per mettere a punto questo progetto. Dobbiamo dare risposte immediate molto concrete evitando qualsiasi ritardo burocratico. In 24 mesi si potranno consegnare agli abitanti di San Giuliano nuovi appartamenti costruiti con sistemi innovativi all’avanguardia, in un ambiente verde, con un centro commerciale, una piazza un grande campo giochi con all’interno una scuola materna, di fianco una scuola media e elementare, e anche una chiesa" (Silvio Berlusconi, 3 novembre 2002)

Due anni dopo...

''Lo Stato e' latitante, sotto tutti i punti di vista''. Si sfogano cosi' i familiari dei bambini morti sotto le macerie della scuola di San Giuliano di Puglia, crollata nel terremoto del 31 ottobre 2002. Due anni dopo la tragedia, per tutti parla il presidente del Comitato delle Vittime, Antonio Morelli. Il suo e' uno sfogo amaro. ''I soldi non ci interessano - afferma -. Noi volevamo solo avere ancora con noi i nostri figli, ma dal momento che qualcuno all'indomani della tragedia ci ha fatto delle promesse, oggi noi diciamo che queste promesse non sono state mantenute mentre tutti in Italia pensano che siamo stati risarciti con miliardi''.

I genitori dei 27 bambini morti sotto le macerie hanno ricevuto fino ad oggi solo i soldi dell'assicurazione che loro stessi pagavano, di tasca propria (51 mila euro per ognuna delle vittime). Morelli e' arrabbiato, pero', soprattutto perche' - denuncia - la tragedia di San Giuliano, e' stata dimenticata dalle istituzioni.

''Siamo stati dimenticati, i nostri figli sono stati dimenticati - sostiene -. Subito dopo il terremoto qui c'erano tutti: istituzioni, autorita', stampa. Passata l'onda emotiva tutto e' finito. Chi pensa pero' che questa strage passera' nel dimenticatoio, come le altre stragi italiane, si sbaglia, noi non lo consentiremo, siamo molto determinati''.

[alex10]

Originariamente inviato da zakzakit
A proposito di promesse, vi ricordate questa?

Ho già affrontato la questione con alcuni amici architetti, già protagonisti di Milano 2, per mettere a punto questo progetto. Dobbiamo dare risposte immediate molto concrete evitando qualsiasi ritardo burocratico

Ohhh ma allora lo fate apposta, i suoi amici architetti avevano da progettare l'anfiteatro e la caverna sottomarina che andrà a condonare con il decreto di ieri ..... siete dei malfidenti .....

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da alex10
Ohhh ma allora lo fate apposta, i suoi amici architetti avevano da progettare l'anfiteatro e la caverna sottomarina che andrà a condonare con il decreto di ieri ..... siete dei malfidenti .....

PERFIDO!
E allora il Ponte? Mose?

LuVi

[ALBIZZIE]

ve le do io le promesse. e le mantengo!

Originariamente inviato da ALBIZZIE il 10-11-04 alle 13:53
.... ci sarà sempre la possibilità di un condono, di un aggiustamento, di una vendita di colossei e duomi, di altre tasse camuffate e l'istituzione di Contributi Etici di Solidarietà.

dal corriere di oggi: http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...5/intesa.shtml

ALIQUOTE E COPERTURA - La riduzione fiscale avverrà con la definizione di tre sole aliquote: 23%, 33% e 39%. Ma viene inserito un «contributo di solidarietà» del 4% per i redditi che superano i 100mila euro.

[alex10]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
PERFIDO!
E allora il Ponte? Mose?

LuVi

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
PERFIDO!
E allora il Ponte? Mose?

LuVi

ma se Mosè fa arretrare le acque a cosa serve il ponte?
e poi parlano di ridurre gli sprechi, ma valà valà...