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Old 08-09-2004, 13:53   #41
-kurgan-
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Anche i russi ora si sono inc...

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Originariamente inviato da LittleLux
Mi sa che in fondo stiamo dicendo la stessa cosa, ma con parole diverse.
non so, per me la mentalità isolazionista dei cinesi si rispecchia pure spesso nella politica estera.
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Old 08-09-2004, 14:00   #42
cerbert
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La cosa che mi stupisce è che nessuno noti la contraddizione logica.

I governi russi che si sono succeduti hanno mantenuto una situazione di belligeranza in Cecenia, per "motivi di sicurezza interna".
La "sicurezza interna" è diminuita su di una base costante fino ad una tragedia fino a poco tempo fa semplicemente, umanamente, inconcepibile.

Così, per aumentare la "sicurezza", aumenteranno la belligeranza... mi trovate uno straccio di relazione logica, io non ci riesco.
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 15:16   #43
LittleLux
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Originariamente inviato da cerbert
La cosa che mi stupisce è che nessuno noti la contraddizione logica.

I governi russi che si sono succeduti hanno mantenuto una situazione di belligeranza in Cecenia, per "motivi di sicurezza interna".
La "sicurezza interna" è diminuita su di una base costante fino ad una tragedia fino a poco tempo fa semplicemente, umanamente, inconcepibile.

Così, per aumentare la "sicurezza", aumenteranno la belligeranza... mi trovate uno straccio di relazione logica, io non ci riesco.
Bè, dimmi tu cosa ci trovi di logico, e di non contraddittorio, nella guerra al terrorismo che è iniziata nel 2001...
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Old 08-09-2004, 15:20   #44
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da LittleLux
Bè, dimmi tu cosa ci trovi di logico, e di non contraddittorio, nella guerra al terrorismo che è iniziata nel 2001...
[SIZE=0.3]era una domanda retorica[/size]
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 08-09-2004, 15:28   #45
Phantom II
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Re: Anche i russi ora si sono inc...

Quote:
Originariamente inviato da Life bringer
Mosca, 11:46
Terrorismo, Russia pronta a colpire basi nel mondo

Mosca "è pronta a portare colpi preventivi contro le basi terroriste in qualsiasi regione del mondo". Lo ha dichiarato il capo di stato maggiore russo Iuri Balujevsky all'agenzia Interfax. "Ciò non significa che useremo armi nucleari", ha aggiunto Balujevsky - i mezzi da usare verranno determinati in base alle concrete situazioni".

http://www.repubblica.it/news/ired/u..._n_809356.html


Sono curioso di vedere cosa faranno i vari, agnolotto, casaretti e pacifisti vari...
Solite sparate degli ultimi 15 anni dettate dall'inferiorità nei confronti dello strumento militare americano. Il governo russo non riesce nemmeno a pagare gli stipendi ai soldati, figuriamoci se si può permettere attacchi preventivi in qualsiasi regione del mondo.
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Old 08-09-2004, 15:31   #46
LittleLux
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Quote:
Originariamente inviato da cerbert
[SIZE=0.3]era una domanda retorica[/size]

non avevo colto
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Old 08-09-2004, 15:41   #47
Life bringer
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15:31 "Il govenro russo potrebbe cercare di uccidere i ceceni in esilio in Europa"
"La Russia potrebbe tentare di uccidere i Ceceni in esilio nel resto d'Europa". A rivelare la clamorosa notizia è Akhmed Zakayev, portavoce del leader separatista ceceno Aslan Maskhadov, subito dopo l'annuncio da parte del goveno russo di essere pronto a portare avanti una guerra al terrorismo in ogni parte del mondo.


Insulti, commenti, proposte indecenti ( )?
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Old 08-09-2004, 15:45   #48
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da Life bringer
Insulti, commenti, proposte indecenti ( )?
Posta una tua foto, che ne parliamo.



[edit: ho letto male]
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 08-09-2004, 15:49   #49
Bardiel
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Re: Re: Anche i russi ora si sono inc...

Quote:
Originariamente inviato da Ser21

Cmq,ripeto,sn stra contento che nn ci stia gente come voi al governo altrimenti saremmo gia stati tutti sottomessi dagli arabi ne giro di 2 mesi...
Io sono contento che non ci sia tanta gente come te al mondo, che con i tuoi pregiudizi assurdi e le tue paure omofobiche avreste tutti i presupposti per creare un bel casino.
Bardiel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 15:49   #50
Life bringer
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Messaggi: 8418
Quote:
Originariamente inviato da cerbert
Posta una tua foto, che ne parliamo.



[edit: ho letto male]
Mi scusi mod se mi xmetto di riprenderla, ma lei non dovrebbe alimentare gli ot, mi risponda alla dichiarazione +ttosto


ecco solo x lei la foto mod
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Old 08-09-2004, 15:58   #51
cerbert
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Messaggi: 11769
Quote:
Originariamente inviato da Life bringer
Mi scusi mod se mi xmetto di riprenderla, ma lei non dovrebbe alimentare gli ot, mi risponda alla dichiarazione +ttosto



Rispondo a tutto quello che vuoi, ma non rispondo di me stesso!!


La dichiarazione non mi sembra niente di nuovo. Non penso che il governo russo si astenesse dal cercare di colpire i leader ceceni in esilio PRIMA, non penso aumenterà la pressione DOPO.

Potrebbe, piuttosto, tentare la via del sequestro per fare un processo "esemplare" e recuperare terreno sull'opinione pubblica.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 08-09-2004, 16:00   #52
ribbaldone
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Re: Re: Anche i russi ora si sono inc...

Quote:
Originariamente inviato da Phantom II
Solite sparate degli ultimi 15 anni dettate dall'inferiorità nei confronti dello strumento militare americano. Il governo russo non riesce nemmeno a pagare gli stipendi ai soldati, figuriamoci se si può permettere attacchi preventivi in qualsiasi regione del mondo.
quoto, è l'intervento piu' realista in assoluto
ribbaldone è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 16:23   #53
jumpermax
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Quote:
Originariamente inviato da cerbert
La cosa che mi stupisce è che nessuno noti la contraddizione logica.

I governi russi che si sono succeduti hanno mantenuto una situazione di belligeranza in Cecenia, per "motivi di sicurezza interna".
La "sicurezza interna" è diminuita su di una base costante fino ad una tragedia fino a poco tempo fa semplicemente, umanamente, inconcepibile.

Così, per aumentare la "sicurezza", aumenteranno la belligeranza... mi trovate uno straccio di relazione logica, io non ci riesco.

Quote:
Originariamente inviato da littlelux
Bè, dimmi tu cosa ci trovi di logico, e di non contraddittorio, nella guerra al terrorismo che è iniziata nel 2001...
Oh! Mr Chamberlain and Mr Daladier I suppose... nice to meet you
jumpermax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 16:31   #54
zuper
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: PV Milano Nord
Messaggi: 3851
Quote:
Originariamente inviato da cerbert
La cosa che mi stupisce è che nessuno noti la contraddizione logica.

I governi russi che si sono succeduti hanno mantenuto una situazione di belligeranza in Cecenia, per "motivi di sicurezza interna".
La "sicurezza interna" è diminuita su di una base costante fino ad una tragedia fino a poco tempo fa semplicemente, umanamente, inconcepibile.

Così, per aumentare la "sicurezza", aumenteranno la belligeranza... mi trovate uno straccio di relazione logica, io non ci riesco.

prova a spiegarci tu come mai hanno COMINCIATO a fare atti di terrorismo così inconcepibili proprio quando la sicurezza interna è DIMINUITA??

questo mi sembra ancora + un controsenso
__________________
"W la foca, che dio la benedoca"
poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi.
L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 16:43   #55
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da zuper
prova a spiegarci tu come mai hanno COMINCIATO a fare atti di terrorismo così inconcepibili proprio quando la sicurezza interna è DIMINUITA??

questo mi sembra ancora + un controsenso
Non ho capito la domanda.
La mia affermazione è:
1) la Russia belligera da un decennio abbondante in Cecenia con il pretesto di ristabilire la "sicurezza" (prima in Cecenia e poi in Russia).
2) evidentemente, la sicurezza non è aumentata.
3) come risposta la Russia si dichiara intenzionata ad AUMENTARE la belligeranza.

Questo è un controsenso mentre.
4) la belligeranza crea avversari e storna risorse dall'interno all'esterno (o fronte)
5) la sicurezza interna diminuisce per aumentato pericolo e diminuite risorse

Mi pare una conseguenza logica (di cui, in effetti, non avevo parlato).
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 08-09-2004, 17:00   #56
Life bringer
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16:53 Mosca critica volontà Usa di mantenere rapporti con separatisti ceceni
Il ministero degli esteri russo ha diffuso oggi una dichiarazione ufficiale in cui condanna l'intenzione manifestata dal Dipartimento di Stato americano di mantenere contatti con esponenti separatisti ceceni che Washington non ritiene collegati con il terrorismo. Secondo Mosca, "qualsiasi contatto di questo genere è assolutamente inammissibile".


Ahiahiahiaiai Signora Longari...
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Old 08-09-2004, 17:01   #57
evelon
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Quote:
Originariamente inviato da cerbert
Non ho capito la domanda.
La mia affermazione è:
1) la Russia belligera da un decennio abbondante in Cecenia con il pretesto di ristabilire la "sicurezza" (prima in Cecenia e poi in Russia).
2) evidentemente, la sicurezza non è aumentata.
3) come risposta la Russia si dichiara intenzionata ad AUMENTARE la belligeranza.

Questo è un controsenso mentre.
4) la belligeranza crea avversari e storna risorse dall'interno all'esterno (o fronte)
5) la sicurezza interna diminuisce per aumentato pericolo e diminuite risorse

Mi pare una conseguenza logica (di cui, in effetti, non avevo parlato).
vero ameno di

6) annessione con mano di ferro dei territori
7) riduzione del numero e dei componenti terroristi
8) eliminazione fisica dei capi spirituali (o leader o capi carismatici o quellochevuoitu).

Del resto sotto l'URSS la situazione era più tranquilla proprio perchè il Cremlino non lasciava libero nessuno di fare nulla in autonomia.

Non che si rimpianga il comunismo ma la soluzione è comunque valida visto che la Russia non può categoricamente trattare con i ceceni (anche non-terroristi)
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 08-09-2004, 17:04   #58
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da evelon
vero ameno di

6) annessione con mano di ferro dei territori
7) riduzione del numero e dei componenti terroristi
8) eliminazione fisica dei capi spirituali (o leader o capi carismatici o quellochevuoitu).

Del resto sotto l'URSS la situazione era più tranquilla proprio perchè il Cremlino non lasciava libero nessuno di fare nulla in autonomia.

Non che si rimpianga il comunismo ma la soluzione è comunque valida visto che la Russia non può categoricamente trattare con i ceceni (anche non-terroristi)
A questo punto aggiungiamo anche

9) nuclearizzazione del territorio ceceno

Voglio dire, HAI una mezza idea di come è ridotta la Cecenia?
Pensi che possano andare ancora con più "mano di ferro"?
Pensi che finora abbiano lasciato scappare anche UN solo ragazzino ceceno armato di fucile da caccia?

Non è che ti stai confondendo con la Georgia o la Kamchackta?
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 17:08   #59
zuper
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Quote:
Originariamente inviato da evelon
Del resto sotto l'URSS la situazione era più tranquilla proprio perchè il Cremlino non lasciava libero nessuno di fare nulla in autonomia.
rispondo quotando questo!
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L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]
zuper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-09-2004, 17:17   #60
cerbert
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Quote:
Originariamente inviato da zuper
rispondo quotando questo!
Però...
Ti propongo come moderatore comunista?


[io sono quello di destra]
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