Fin dove arriva il mio diritto di dire a un altro cosa sia meglio fare??

[dbpass]

Originariamente inviato da Nevermind
Francamente non vedo la generalizzazione, + che altro sono pareri soggettivi.

Saluti.

la generalizzazione sta nel fatto di dire all'unanimità CICCIONE=CESSO

e non mi sembra un punto di vista soggettivo, mi sembra ke lo vogliate far passare come un dato di fatto

tutto qua

[Nevermind]

Originariamente inviato da dbpass
la generalizzazione sta nel fatto di dire all'unanimità CICCIONE=CESSO

e non mi sembra un punto di vista soggettivo, mi sembra ke lo vogliate far passare come un dato di fatto

tutto qua

Difatti io sono personalmente convinto di questo, poi è ovvio che ci sono grassi accettabili ma comunque l'essere grasso è sicuramente un lato negativo dal punto di vista fisico. Io in vita mia non ho mai visto una ragazza grassa (e ripeto non intendo qualche kiletto per me grasso s'intendo una bella trippa) che mi abbia attirato fisicamente.

Saluti.

[stralunatica]

Originariamente inviato da Nevermind
Io non devo certo guardare il fisico di chi sta peggio semmai di chi sta meglio, questo in tutte le cose altrimenti non si migliora mai.

Io ho un bel fisico tutto sommato, ma mi faccio ugualmente un culo così per migliorarlo.

Saluti.

ma io non metto in dubbio questo, sono d'accordissimo con te, dico solo che non si può mettere in discussione un rapporto d'Amore per l'aspetto fisico; e se invece di ingrassare avesse deciso di farsi bionda anche se sta da schifo ma a lei piace o le si fossero ingialliti i denti per colpa del fumo? Bah... io se amo una persona la amo comunque anche se ingrassa perchè mangia troppo e se perde una gamba per un incidente, so che sono cose diverse ma come fai a mettere in discussione un sentimento in base all'aspetto esteriore?

[PrincipeAzzurro]

Originariamente inviato da lucio68
Ci sono persone grasse non per scelta, ma per problemi di altro tipo (disfunzioni ormonali, cure di cortisone, ipertiroidismo...) ma immagino che tu questo lo sappia e ti riferisca invece ai "grassi per scelta"

Sbaglio o qui si parlava di una magra che è ingrassata per incuria propria? Non si parla di patologie ovviamente.

[BadMirror]

Originariamente inviato da dbpass
la generalizzazione sta nel fatto di dire all'unanimità CICCIONE=CESSO

Tenendo conto che cmq concordo con chi dice che prima bisognerebbe capire il perchè dell'improvviso attaccamento al cibo e magari consigliarla e aiutarla a fare sport o altro senza che sia una costrizione imposta, ma un'attività da fare insieme serenamente, devo però chiederti quante volte hai guardato una donna molto grassa e ti sei detto "che bella donna".
Ripeto, non bisogna diprezzare umanamente chi è parecchio in sovrappeso ma non si può neanche dire che "grasso è bello", sicuramente non secondo i canoni di bellezza della nostra società (perchè in altre forme di cultura o in altri tempi le cose possono essere diverse) che non è detto siano sballati visto che cmq il pesoforma rispetta la salute (ovviamente senza arrivare all'estremo di alcune modelle rinsecchite, quello è pericoloso tanto quanto l'obesità).

[PrincipeAzzurro]

Originariamente inviato da Nicky
Ognuno ha le sue: io alla birra e a al sesso

Sì, ma il sesso con 20kg di troppo se permetti non è la stessa cosa

[Nicky]

Originariamente inviato da MACC
Esatto. Se una persona si ama, come ho detto inizialmente, si accetta anche se dovesse subire disgrazie...
Il fatto è che questa ragazza non è una bonza... solo che non si cura più come una volta...
Cioè è ovvio che se stai con una che un tempo era messa molto bene e tende ad ingrassare ti scoccia... Ma con questo non intendevo dire che sia malata o che affoghi i dispieceri nel cibo.
E' per questo che prima ho detto che sta bene con se stessa. Forse perchè il tenersi il forma le stava pesando troppo, non so...

Evidentemente si è rotta le balle di dover fare sempre e solo sacrifici.
Comunque se non esagera molto ha ancora la possibilità di ricacciare via i chili che ha preso.

[PrincipeAzzurro]

Originariamente inviato da stralunatica
ma guarda che non siamo mica tutti modelli, ma sai quanti venticinquenni con la pancetta da birra ci sono in giro? Quelli tu al mare non li guardi come stanno in costume e magliettina aderente?

Ma dove vivete? Nel paese degli strafighi?

Io la pancetta non ce l'ho anche se bevo birra... e grazie al fatto che vado a correre e a nuotare... non mi privo di nulla ed il mio fisico cmq ringrazia.

[marall]

La generalizzazione su questi argomenti è terribile, allora vi racconto la mia esperienza personale.

Allora circa un paio di anni fa con il consulto di un dietologo ho seguito una dieta (considerate che sono alto 1,75 mt e pesavo circa 99 kg!! perchè ho abbandonato per alcuni anni la vita sportiva).

Bene dopo un anno e mezzo non di privazioni ma di dieta equilibrata fatta e seguita da un dietologo ho raggiunto il mio peso forma circa 80 kg.
Negli ultimi mesi mi sono attestato attorno agli 84/85 kg e cerco di non superare questo limite.

Voi direte che ###zo centra??

Bene questo per dire che con la buona volontà si può far tutto anche senza privazioni.

Volete sapere anche una cosa, il mio dietologo segue circa 400 pazienti all'anno, bene sapete quanti hanno SERI problemi di metabolismo o altre disfunzione e/o cose simili?? Soltanto una decina , quindi gli altri sono come si dice di "buona forchetta.

Oggi sto molto meglio con me stesso , comunque è anche vero che l'apparenza porta a cercare persone belle anche fisicamente, ma ricordatevi che con il tempo la bellezza sfiorisce............

marall

[Nicky]

Originariamente inviato da PrincipeAzzurro
Sì, ma il sesso con 20kg di troppo se permetti non è la stessa cosa

Si ma voi state prendendo degli estremi.
Come rispondevo a nevermind in prima pagina e come ha confermato macc stiamo parlando di una persona che si è rotta il cazzo di mangiare solo roba genuina e sana, di controllarsi in ogni minima cosa e ha acquistato giusto un po' di carne in più.
Se essere magri vuol dire essere infelici per una vita fatta solo di privazioni, allora è come essere grassi ed il gioco non vale la candela.

[PrincipeAzzurro]

Originariamente inviato da Nicky
Evidentemente si è rotta le balle di dover fare sempre e solo sacrifici.
Comunque se non esagera molto ha ancora la possibilità di ricacciare via i chili che ha preso.

Diciamo che l'italiano medio non vuole faticare, questa mi pare più logica come risposta.

[Nevermind]

Originariamente inviato da stralunatica
ma io non metto in dubbio questo, sono d'accordissimo con te, dico solo che non si può mettere in discussione un rapporto d'Amore per l'aspetto fisico; e se invece di ingrassare avesse deciso di farsi bionda anche se sta da schifo ma a lei piace o le si fossero ingialliti i denti per colpa del fumo? Bah... io se amo una persona la amo comunque anche se ingrassa perchè mangia troppo e se perde una gamba per un incidente, so che sono cose diverse ma come fai a mettere in discussione un sentimento in base all'aspetto esteriore?

Ma è proprio perchè le voglio bene che cercherei di farglielo capire e rimediare. Anche perchè ripeto che a parte problemi psicofisici uno che ingrassa a dismisura denota di poco rispetto per il partner.

Saluti.

[dbpass]

Originariamente inviato da BadMirror
Tenendo conto che cmq concordo con chi dice che prima bisognerebbe capire il perchè dell'improvviso attaccamento al cibo e magari consigliarla e aiutarla a fare sport o altro senza che sia una costrizione imposta, ma un'attività da fare insieme serenamente, devo però chiederti quante volte hai guardato una donna molto grassa e ti sei detto "che bella donna".

ti sei risposto da solo

sarebbe ipocrita dire ke l'ho fatto, kiaramente una bella figa tirata attirerà SEMPRE più di una cicciotta. Quello ke contestavo è il fatto di definire cesse persone sovrappeso a PRESCINDERE dai motivi ke le abbiano portate ad essere così

non è ke uno diventa sovrappeso o addirittura vicino all'obesità solo perkè si sfonda di mc bacon eh...ci sono anke altre cause spesso serie

[Nevermind]

Originariamente inviato da marall
..., ma ricordatevi che con il tempo la bellezza sfiorisce............

marall

Appunto per questo almeno finchè si è giovani bisognerebbe avere un fisico accetabile .

E poi neppure questo vale x tutti, in palestar vedo gente di40-50- 60anni con fisici da far quasi invidia a molti ventenni d'oggi.

Saluti

[ZigoZago]

Originariamente inviato da MACC
Attenzione perchè la domanda può essere interpretata in svariati modi...
Quello che intendo io specificatamente è il seguente caso: Poniamo di essere insieme (e innamorato) con una ragazza/ragazzo. Vedo che ultimamente si sta lasciano andare in senso alimentare ovvero non cura molto quello che mangia e tende ad ingrassare molto facilmente. Questo inizialmente non da fastidio ma con l'andare del tempo inizia a far diminuire l'attrazione fisica. Inizialmente se ne parla e discute entrambi pacificamente ma col proseguire del tempo non ci sono cambiamenti. A questo punto cosa sarebbe il caso di fare??
Non si può imporre ad una persona di fare ciò che fa piacere a noi, ma esiste anche un problema che è quello della minore attrazione. Secondo voi qual sarebbe il giusto compromesso??
Vi cheido questo perchè da un pò di tempo sono alle prese con un mio amico che sta vivendo questa situazione con la sua ragazza, e sinceramente anche io mi chiedo come agirei se si trattasse della mia.
Non giudicatemi per il solo lato estetico della faccenda. All'inizio ho precisato che la parsona con cui si sta insieme si ama e quindi si è pronti ad accettarla anche in casi ben più gravi di un semplice aumento di peso. Quindi non contemplo sclete tipo lasciala o cose del genere...
Il fatto è: come si può affrontare un problema del genere senza invadere le scelte dell'altra persona??
Aspetto vostri pareri...

Visto poi la generalità della domanda se qualcuno di voi la può ricollegare con qualche altro caso specifico che gli viene in mente ne possiamo parlare....
Ciao

Guarda secondo me se fa così c'é qualche problema, in qualsiasi eccesso si cada, fumo, cibo, droghe, depressione, ecc.. c'é un problema di fondo, nulla accade per caso a volte IMHO! Di al tuo amico che gli parli cerchi di capire cos'ha che non va se c'é qualche problema.

questo é un discorso difficile, spessi quando si é innamorati e si ha la ragazza, ci sono due casi: 1) ti lasci andare non curi più il tuo aspetto la tua persona, può essere una cosa psicologica non te ne rendi conto. Se prima ti tenevi in forma facendo sport mangiando bene, ecc... può accadere di abbandonare tutto 2) Non cambia nulla anzi la tua situazione migliora come é giusto che accada, non cambia sostanzialmente nulla. Ma generalmente accade sempre la prima cosa, almeno per un paio di mesi, fino a che la relazione non si stabilizza..

Rispondendo alla domanda del titolo del thread, posso dirti SECONDO ME, che é meglio far notare una cosa ad una persona, soprattutto poi perché anche la ami. Cioé non devi dirgli cosa DEVE fare, questo mai, ma si cerca di fargli notare educatamente e intelligentemente la cosa. Secondo me é meglio avvisara una persona piuttosto che stare ZITTO! perché un domani potrà sempre dirti: Eh no me l'hai detto, ecc... Magari può darti colpe a te che non ti meriti. Anche se non tutti accettano di essere criticati o consigliati. Come anche un consiglio può non essere ascoltato. L'argomento é VERY complesso.

Di al tuo amico di seguire il suo instinto e fare ciò che crede, forse é la miglior cosa, se fa veramente ciò che si sente un domani non potrà rimpiangere le sue azioni.

[PrincipeAzzurro]

Originariamente inviato da Nicky
Si ma voi state prendendo degli estremi.
Come rispondevo a nevermind in prima pagina e come ha confermato macc stiamo parlando di una persona che si è rotta il cazzo di mangiare solo roba genuina e sana, di controllarsi in ogni minima cosa e ha acquistato giusto un po' di carne in più.
Se essere magri vuol dire essere infelici per una vita fatta solo di privazioni, allora è come essere grassi ed il gioco non vale la candela.

Ma si tratta di 5kg o di 20? Le cose cambiano sensibilmente, almeno per me.

[Nicky]

Originariamente inviato da PrincipeAzzurro
Diciamo che l'italiano medio non vuole faticare, questa mi pare più logica come risposta.

Beh guarda ti faccio un esempio.
Io ho un paio di chili in più [2 o 3 diciamo] e se mi dici: andiamo in palestra mi va bene, se mi dici di fare nuoto mi va bene e via discorrendo.
Però se uno mi volesse obbligare a mangiare i tipi di frutta e verdure che odio [la stragrande maggioranza] e che mi causano dei veri e propri conati di vomito allora preferisco che mi lasci.

Come ti dicevo essere magri non dev'essere nemmeno un peso psicologico..altrimenti poi non ci stupiamo se esistono disturbi alimentari quali anoressia e bulimia.

[Nicky]

Originariamente inviato da PrincipeAzzurro
Ma si tratta di 5kg o di 20? Le cose cambiano sensibilmente, almeno per me.

Anche per me.

Ma stiamo parlando di questo:

Il fatto è che questa ragazza non è una bonza... solo che non si cura più come una volta...
Cioè è ovvio che se stai con una che un tempo era messa molto bene e tende ad ingrassare ti scoccia... Ma con questo non intendevo dire che sia malata o che affoghi i dispieceri nel cibo.

ovvero l'argomento che interessava a Macc.

[Bilancino]

Originariamente inviato da PrincipeAzzurro
Ma si tratta di 5kg o di 20? Le cose cambiano sensibilmente, almeno per me.

Cambiano per tutti, non penso che se pesavo 120kg sarei piaciuto alla mia ragazza.........dopo stando insieme è diverso ma in ogni caso quando ci si lascia andare non si rispetta se stessi ma anche con chi si sta insieme.........

Ciao

[Nevermind]

Originariamente inviato da dbpass
........
non è ke uno diventa sovrappeso o addirittura vicino all'obesità solo perkè si sfonda di mc bacon eh...ci sono anke altre cause spesso serie

Molti ti assicuro sono obesi a causa della dieta orribile che sono stati abituati magari fin da bimbi a fare.

In questo caso non c'è santo che tenga, se rimani a crogiolarti nella tua trippa non hai la forza d'animo per uscirne per me sei una persona che non ha le palle. E ripeto non ho mai conosciuto nessuno che conviva felicemente con la trippona.

Saluti.