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Old 26-06-2004, 01:00   #41
gik25
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L'Avatar di gik25
 
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Be', emergere mica tanto...nemmeno i vincitori del Nobel, a parte poche eccezioni, possono realmente dire di essere "famosi"...

Beh ma questa direi che è un'altra storia... non sempre la genialità porta al successo e/o al rientro economico
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Old 26-06-2004, 01:12   #42
Maxmel
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L'Avatar di Maxmel
 
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Originariamente inviato da gik25
Spiegati meglio
SU cosa?
Semplicemente "emergere" non implica la genialità, anzi. Thomas Khun (filoso della scienza) ha parlato di progresso scientifico come "rivoluzione dei paradgimi dominanti". Stando cosi le cose è facile capire come gli autori di questo progresso siano gli proprio gli emarginati in quanto inizialmente fautori di quelli che saranno nuovi paradigmi.
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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Old 26-06-2004, 01:18   #43
Maxmel
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L'Avatar di Maxmel
 
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Città: Pelican Bay
Messaggi: 5575
Ah, dimenticavo di dire che una simile concezione della genialità è ideologica perchè implica il mantenimento, l'accettazione e perpetuazione della realtà attuale e non alla sua conoscenza e trasformazione.Viene perso tutto il l'aspetto critico della scienza o del "genio" visto che si parla di quello.
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Old 26-06-2004, 01:20   #44
von Clausewitz
Bannato
 
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Città: Cagliari
Messaggi: 704
Re: Re: Re: Sapete chi sono i geni?

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Io definirei te sciocco superficiale e per giunta arrogante.

Ma direi che sono entrambe opinioni personali. E dato che non servono a nulla e non sono costruttive (e per giunta sei il solo ad affermarlo) la prossima volta tienile per te.


Anzi, sai che ti dico?
Al prossimo commento volto solo a sminuire ignore list. Non ho tempo da perdere
ma certo la tua discussione è molto utile per capire dove va il mondo
e tu non hai tempo da perdere perchè devi arrivare dove nessuno è mai giunto prima:
al nulla più assoluto
non sottovalutare il nulla, concettualmente e filosoficamente parlando è quanto di più complesso e indefinibile possa esistere
ma tu ci stai per arrivare
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Old 26-06-2004, 01:24   #45
ominiverdi
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Messaggi: 2495
non mi pare che i geni centrino con questo discorso

mi pare invece che intendi competitivita', efficienza e ottimizzazione, che e' ben diverso dalla genialita'
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Old 26-06-2004, 01:51   #46
eriol
Senior Member
 
L'Avatar di eriol
 
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Città: hinterland nord milano
Messaggi: 802
Re: Sapete chi sono i geni?

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Che ne pensate?
che è verissimo in molti casi.
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Old 26-06-2004, 10:25   #47
gik25
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Messaggi: 1047
Quote:
Originariamente inviato da ominiverdi
non mi pare che i geni centrino con questo discorso

mi pare invece che intendi competitivita', efficienza e ottimizzazione, che e' ben diverso dalla genialita'
Intendo geni in senso lato e in senso stretto: se Einstein ha deciso si impiegare la sua vita tentando di cambiare la fisica è perchè ha capito che gli uomini scansafatiche si erano fermati prima di lui.

Uno scienziato consapevole che c'è ancora qualcosa da scopire utilizzerà il suo massimo impegno, se invece crede che ormai sia stato scoperto tutto....
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Old 26-06-2004, 10:27   #48
gik25
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L'Avatar di gik25
 
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Re: Re: Re: Re: Sapete chi sono i geni?

Quote:
Originariamente inviato da von Clausewitz
ma certo la tua discussione è molto utile per capire dove va il mondo
e tu non hai tempo da perdere perchè devi arrivare dove nessuno è mai giunto prima:
al nulla più assoluto
non sottovalutare il nulla, concettualmente e filosoficamente parlando è quanto di più complesso e indefinibile possa esistere
ma tu ci stai per arrivare
Ripeto, cosa parli a fare se apri bocca solo per provocare e ti nascondi dietro un nick fasullo?

Inoltre non argomenti le tue idee e vai fuori tema! Qui parliamo di un certo argomento. Tu cerchi di parlare di me...

Caro amico, non è questo lo spirito di un forum.
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Old 26-06-2004, 10:30   #49
icoborg
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L'Avatar di icoborg
 
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Originariamente inviato da gik25
Intendo geni in senso lato e in senso stretto: se Einstein ha deciso si impiegare la sua vita tentando di cambiare la fisica è perchè ha capito che gli uomini scansafatiche si erano fermati prima di lui.

Uno scienziato consapevole che c'è ancora qualcosa da scopire utilizzerà il suo massimo impegno, se invece crede che ormai sia stato scoperto tutto....

gik sei veramente limitato ci sono cose soprattutto della scienza che nn basta volerle scoprire o capire ci vuole anke il cervello.

einstein nn è ke ha deciso di cambiare la fisica perke cerano gli scansafatiche...l'ha cambiata perche ha intuito. e poi è andato avanti.
tutti gli scenziati sanno che ce qualkosaltro da scoprire ma spesso mancano risorse tempo capacita personali e spesso ci sono interessi di denaro e potere sopra...allarga i tuoi orizzonti plz.
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Old 26-06-2004, 10:53   #50
gik25
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Originariamente inviato da icoborg
gik sei veramente limitato ci sono cose soprattutto della scienza che nn basta volerle scoprire o capire ci vuole anke il cervello.

einstein nn è ke ha deciso di cambiare la fisica perke cerano gli scansafatiche...l'ha cambiata perche ha intuito. e poi è andato avanti.
tutti gli scenziati sanno che ce qualkosaltro da scoprire ma spesso mancano risorse tempo capacita personali e spesso ci sono interessi di denaro e potere sopra...allarga i tuoi orizzonti plz.
Prima cosa sei un grande maleducato.

Ma porcamiseria modera i termini! Limitato a chi? Ma mica siamo parenti!

E secondo e più importante sono daccordo con te! Chi ha mai detto il contrario.


Ti rileggo cosa ho detto: ho detto che se Einstein ha deciso di impegnarsi è perchè ha capito che in fisica nonostante MILLENNI di studi c'era MOLTO da scoprire.



Secondo! molte delle scoperte in fisica e in chimica sono state fatte da gente che nemmeno conosceva benissimo la materia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


La teoria ondulatoria della luce è stata scritta da uno che studiava fisica per passatempo mentre era in convalescenza.

La radioattività è stata scoperta grazie a delle fotografie!!!!!

Mendel era un religioso




Ma non è questo l'importante! L'importante è che spesso la gente fa talmente poco che IN CERTI ambiti persino un novellino MOTIVATO può scoprire qualcosa!
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Old 26-06-2004, 10:57   #51
bananarama
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Originariamente inviato da gik25
Ma non è questo l'importante! L'importante è che spesso la gente fa talmente poco che IN CERTI ambiti persino un novellino MOTIVATO può scoprire qualcosa!
direi che quelli che tu definisci novellini sono tali solo per mancanza di "credito", altrimenti gente dal tale intuito non e' che riesca a scoprire le cose con sfrozo e impegno =1 solo perche' gli altri fanno 0! e' che gli altri fanno ma non hanno l'istinto, l'intuito, il lampo di genio, il ragionamento, la voglia o quello che ti pare a te, mentre il "novellino" si!
__________________
W a sorca, l'arcobaleno, er bucio der culo, er fischio der treno; si te la rompo nun te la pago ma te la cucio cor filo e coll'ago!
Nobody likes me, but that's okay, cause I don't like y'all anyway... Io sono la gomma, tu la colla!
Luogotenente dell'Hardware Upgrade Automotive Team --- Gioco cor tridente: Lui, Lei & Gli Altri! Fanno miracoli!
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Old 26-06-2004, 10:57   #52
gik25
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Mi spiego con un esempio:

Controlli Automatici esiste dall'800
Economia dall'alba dei tempi


chi ha mai pensato di mischiare ste due materie?


Immagino mille persone... invece...


Vabbè non fa niente.
PS: perchè nessuno ci ha provato? semplice credevano tutti che ci avesse provato qualcun altro.


I modelli tramite cui studiano l'evoluzione dell'economia alla Intel o alla Microsoft saranno sistemi complessissimi a intelligenza artificiale...
Macchè in economia i "modelli" sono intuizioni che potrebbe avere anche un bambino e alla Microz si sono guardati bene di faticare a inventarne altri.... troooooppa fatica...

Anche se poi i guadagni fossero cresciuti di moltissimo vuoi mettere il dolce far niente?
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Old 26-06-2004, 11:00   #53
icoborg
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Originariamente inviato da gik25
Prima cosa sei un grande maleducato.

Ma porcamiseria modera i termini! Limitato a chi? Ma mica siamo parenti!

E secondo e più importante sono daccordo con te! Chi ha mai detto il contrario.


Ti rileggo cosa ho detto: ho detto che se Einstein ha deciso di impegnarsi è perchè ha capito che in fisica nonostante MILLENNI di studi c'era MOLTO da scoprire.



Secondo! molte delle scoperte in fisica e in chimica sono state fatte da gente che nemmeno conosceva benissimo la materia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


La teoria ondulatoria della luce è stata scritta da uno che studiava fisica per passatempo mentre era in convalescenza.

La radioattività è stata scoperta grazie a delle fotografie!!!!!

Mendel era un religioso




Ma non è questo l'importante! L'importante è che spesso la gente fa talmente poco che IN CERTI ambiti persino un novellino MOTIVATO può scoprire qualcosa!


volevo dire limitato di vedute..nel senso di nn essere troppo superficiale nell'analizzare le cose...infatti poi alla fine parlo di allargare gli orizzonti cmq scusa se ti sei sentito offeso.

sullultima frase in neretto daccordissimo ma nn lo puoi chiamare GENIO

byez

Ultima modifica di icoborg : 26-06-2004 alle 11:06.
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Old 26-06-2004, 11:00   #54
gik25
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Originariamente inviato da bananarama
direi che quelli che tu definisci novellini sono tali solo per mancanza di "credito", altrimenti gente dal tale intuito non e' che riesca a scoprire le cose con sfrozo e impegno =1 solo perche' gli altri fanno 0! e' che gli altri fanno ma non hanno l'istinto, l'intuito, il lampo di genio, il ragionamento, la voglia o quello che ti pare a te, mentre il "novellino" si!

Beh direi che è verissimo...

Ma è un altro discorso.

Comunque io credo che come un bambino che suona il pianoforte da 4 anni diventi Mozart a 30, così uno che studi matematica dalla stessa età diventi un genio a 30...


Acquisisce una tale familiartità con quei concetti che è come se parlasse il linguaggio della matematica.
E' come uno che è inglese e uno che lo impara a scuola...
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Old 26-06-2004, 11:01   #55
gik25
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Originariamente inviato da icoborg
volevo dire limitato di vedute...infatti poi alla fine parlo di allargare gli orizzonti cmq scusa se ti sei sentito offeso.

sullultima frase in neretto daccordissimo ma nn lo puoi chiamare GENIO

byez
Hai ragione, ma questo è un dettaglio, non mi pare giusto saltarmi addosso per questo...

PS: tu come l'avresti chiamato? Vedi che non è facile trovare il termine esatto?
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Old 26-06-2004, 11:02   #56
icoborg
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Originariamente inviato da gik25
Beh direi che è verissimo...

Ma è un altro discorso.

Comunque io credo che come un bambino che suona il pianoforte da 4 anni diventi Mozart a 30, così uno che studi matematica dalla stessa età diventi un genio a 30...


Acquisisce una tale familiartità con quei concetti che è come se parlasse il linguaggio della matematica.
E' come uno che è inglese e uno che lo impara a scuola...

è qui ke sta lerrore ovvio ke se iniziavo anke io a suonare il pianoforte a 4 anni diventavo bravo ma nn scrivevo certo opere musicali a 8 anni su questo ne sono certo. mozart nn ha iniziato a scrivere a 30 anni a 30 anni è morto.
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Old 26-06-2004, 11:04   #57
Maxmel
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Mi spiego con un esempio:

Controlli Automatici esiste dall'800
Economia dall'alba dei tempi


chi ha mai pensato di mischiare ste due materie?


Immagino mille persone... invece...


Vabbè non fa niente.
PS: perchè nessuno ci ha provato? semplice credevano tutti che ci avesse provato qualcun altro.


I modelli tramite cui studiano l'evoluzione dell'economia alla Intel o alla Microsoft saranno sistemi complessissimi a intelligenza artificiale...
Macchè in economia i "modelli" sono intuizioni che potrebbe avere anche un bambino e alla Microz si sono guardati bene di faticare a inventarne altri.... troooooppa fatica...

Anche se poi i guadagni fossero cresciuti di moltissimo vuoi mettere il dolce far niente?
ma hai letto quello che ho scritto prima?
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Old 26-06-2004, 11:05   #58
bananarama
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Originariamente inviato da gik25
Beh direi che è verissimo...

Ma è un altro discorso.

Comunque io credo che come un bambino che suona il pianoforte da 4 anni diventi Mozart a 30, così uno che studi matematica dalla stessa età diventi un genio a 30...


Acquisisce una tale familiartità con quei concetti che è come se parlasse il linguaggio della matematica.
E' come uno che è inglese e uno che lo impara a scuola...
familiarita', tecnica sopraffina e capacita' esecutive non ti rendono un genio. il genio e' un qualcosa di impalpabile e inimitabile, un surplus che non si ottiene con la costanza e con la dedizione!
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Old 26-06-2004, 11:06   #59
icoborg
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Originariamente inviato da bananarama
familiarita', tecnica sopraffina e capacita' esecutive non ti rendono un genio. il genio e' un qualcosa di impalpabile e inimitabile, un surplus che non si ottiene con la costanza e con la dedizione!
santacleopatra
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Old 26-06-2004, 11:06   #60
super_bombato
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Originariamente inviato da Belzebub
troppo pigro per cercare di capire quello che hai scritto
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