Federalismo ribaltato...

[riaw]

Originariamente inviato da mstaingan_nea
Dai riaw,
alle faccende reali, preferisci le tabelle redatte dagli stessi che sostengono che l'inflazione è al 2% che tutto è sotto controllo e che siamo la quinta potenza mondiale...

sì.

con tutto il rispetto, preferisco l'inattendibilità di un dato nazionale di un istituto che basare la discussione usando come dati il costo dell'affitto del cugino di harvester e il costo dell'affitto di mio cognato.

[Picarus]

Tra Milano e Napoli la differenza del costo della vita era ben più consistente prima dell'introduzione dell'euro: da allora, si è assottigliata notevolmente.
CMQ, è curioso che il divario più ampio investe proprio i prodotti che avete assunto ad esempio , vale a dire il pane e la frutta.

Ciao

[Picarus]

Ah, dimenticavo il pesce.......
Ciao

[TheDarkAngel]

sempre bello leggere Harvester...
sembra quasi che il sud sia un posto magnifico.. ricco dove tutti lavorano nessuno ruba... ci sono tante belle aziende... e non c'e' la mafia...
invece il nord sembra brutto cattivo approfittatore e sfruttatore dei poveri cittadini del sud, non solo ma truffa anche lo stato fregando quei già pochissimi finanziamenti dati per rafforzare il sud
oltretutto hanno pure degli stipendi bassi visto che il costo della vita al sud è doppia del nord e le pensioni per le loro invalidità, che sono 10 volte maggiori del nord, sono giuste perchè lavorano troppo

ma allora visto che il nord è così sfruttatore perchè non separarlo?

Originariamente inviato da riaw
per curiosità, intanto che cerchi (se c'è) la fonte di cotale cazzata, mi dici almeno chi te lo ha detto?

scusa se (...........sicuramente no.........) ne scrivo anch'io una su questo 3D dove tu ne stai dando una grande prova

Originariamente inviato da TheDarkAngel
sempre bello leggere Harvester...
sembra quasi che il sud sia un posto magnifico.. ricco dove tutti lavorano nessuno ruba... ci sono tante belle aziende... e non c'e' la mafia...
invece il nord sembra brutto cattivo approfittatore e sfruttatore dei poveri cittadini del sud, non solo ma truffa anche lo stato fregando quei già pochissimi finanziamenti dati per rafforzare il sud
oltretutto hanno pure degli stipendi bassi visto che il costo della vita al sud è doppia del nord e le pensioni per le loro invalidità, che sono 10 volte maggiori del nord, sono giuste perchè lavorano troppo

ma allora visto che il nord è così sfruttatore perchè non separarlo?

mai detto questo. è anche vero però che dai tuoi post nei precedenti 3D lo dovevo capire che non avresti afferrato nulla...........

mai detto che il sud è un posto meraviglioso, dove non c'è mafia, camorra, etc,

MA (!!!!)

ho solo detto che le differenze di prezzo tra le cose non le vedo così smaccate e quando ci sono, dato che i prezzi all'ingrosso sono gli stessi, avete dei negozianti ladri.
e di aziende del nord ladre scese solo per arraffare ce ne sono un casino.

inoltre mi reputo un idiota perchè primo con te ed altri non si ragiona, secondo perchè la mia famiglia è composta da cretini (mio fratello che in una fazenda da 4 mondo paga 620€) e da ladri (perchè affittiamo una casa a prezzi superiori alla media napoletana del 300% [fonte riaw]), terzo perchè ho cercato di tenere il 3D civile, mentre con voi subito si mettono in mezzo termini come "cazzate", "si, mio cuggino", etc.


e poi fattelo dire, siete tutti e due l'esempio lampante di quello che ho sempre detto (lega entrambi, vero? )

[Alessandro Bordin]

Calma qui dentro

Mi avete fatto venire un'idea però: il paniere di Hardware Upgrade!

Domani apro una discussione, la metto in rilievo e stilo una piccola lista di alimentari e beni di consumo per la casa. Ognuno poi darà il proprio contributo fornendo i dati reperiti nelle rispettive città.

Dico domani perché stasera faccio un po' di foto al supermercato (costi medi, un po' più che al mercato settimanale, un po' meno che ni negozietti).

[Picarus]

Buona idea

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Calma qui dentro

evidentemente, con certi utenti e su certe questioni non è possible...........

[riaw]

Originariamente inviato da Harvester
scusa se (...........sicuramente no.........) ne scrivo anch'io una su questo 3D dove tu ne stai dando una grande prova

perfetto.

i link sulle aziende del nord che vengono al sud a rubare?

[Andreucciolo]

Allora, calma e sangue freddo
Gli affitti sono mediamente più cari al nord, dopodichè: le bollette telefoniche, della luce e del gas sono nazionali, quindi differenze nisba; la spesa fatta con la grande distribuzione costa alla fine uguale, difficilmente un detersivo o un pacco di biscotti costa molto di più in una coop di Ferrara o in un Carrefour di Vicenza.
Invece riscontro un po' di differenza nei prezzi dei bar e della ristorazione in genere; per quanto riguarda la frutta e la verdura, prima dell'euro c'era moltissima differenza, ora molto meno. Le assicurazioni auto possono costare molto di più su base locale, dipende dalle zone, non so se ha senso parlare di nord-sud, ad esempio a Lecce i prezzi sono ragionevoli, inferiori a Milano ma mooolto inferiori alla Campania in genere e anche a Bari. Per quanto riguarda prodotti diciamo "tecnologici", i prezzi credo siano gli stessi, più o meno.
Se a Napoli uno deve pagare 3.000 euro di assicurazione della macchina, credo che poi se ne faccia ben poco delle arance che costano un euro in meno, a meno che non se ne mangi mooolti chili al giorno

[riaw]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
sempre bello leggere Harvester...
sembra quasi che il sud sia un posto magnifico.. ricco dove tutti lavorano nessuno ruba... ci sono tante belle aziende... e non c'e' la mafia...
invece il nord sembra brutto cattivo approfittatore e sfruttatore dei poveri cittadini del sud, non solo ma truffa anche lo stato fregando quei già pochissimi finanziamenti dati per rafforzare il sud
oltretutto hanno pure degli stipendi bassi visto che il costo della vita al sud è doppia del nord e le pensioni per le loro invalidità, che sono 10 volte maggiori del nord, sono giuste perchè lavorano troppo

ma allora visto che il nord è così sfruttatore perchè non separarlo?

è curioso vero?

cioè, un'azienda di gallarate, versa le tasse, che vanno allo stato, che le investe al sud, e poi va al sud a fingere un investimento e si riprende i soldi che ha versato.

è un po da coglioni, ammettiamolo, tanto vale non versarle.......

e intanto aspetto ancora i link, sulla cui esistenza ho forti dubbi.

[Gemma]

Originariamente inviato da Alessandro Bordin
Calma qui dentro

Mi avete fatto venire un'idea però: il paniere di Hardware Upgrade!

Domani apro una discussione, la metto in rilievo e stilo una piccola lista di alimentari e beni di consumo per la casa. Ognuno poi darà il proprio contributo fornendo i dati reperiti nelle rispettive città.

Dico domani perché stasera faccio un po' di foto al supermercato (costi medi, un po' più che al mercato settimanale, un po' meno che ni negozietti).

cavolo!
un'idea veramente da applauso
io intanto, do il mio piccolo contributo al topic, con alcune considerazioni:
il fatto che i prezzi al sud siano mediamente più bassi non è una balla da lega: parlando con persone che vivono a roma, napoli e in sicilia questo dato viene confermato. A me per esempio basta guardare i prezzi dei negozi di informatica a roma e confrontarli con quelli che ho qui io (in lombardia) per mettermi a piangere
Non credo che il mercato immobiliare possa essere esemplare, perchè, si sa, viviamo un periodo di forte boom del settore.
Il dato del differente costo della vita era stato evidenziato anche in occasione degli scioperi dei ferrotranvieri milanesi, in cui il sindacato sottolineava che gli stipendi sono uguali al nord e al sud, ma il potere di acquisto è ben diverso.
I prodotti agricoli possono essere un esempio? non saprei, in fondo bisogna vedere quale sia la provenienza. A prodotti di identica provenienza può corrispondere però un diverso prezzo nord/sud, non perchè i rivenditori siano ladri, ma proprio perchè, in base al diverso costo della vita, necessitano di applicare ricarichi maggiori per poter avere un guadagno congruo.
Le varie "boutique del salame" poi credo ci siano tanto al nord quanto al sud, quelli sì che sono ladri!
Ed è innegabile anche (striscia docet) che molte "società" siano nate per appaltare costruzioni, con il vantaggio di finanziamenti a fondo perso, che poi sono state regolarmente piantate lì. Come dire: costruire per costruire, non per far funzionare. E questa è una piaga, è la piaga del furbone, e purtroppo credo che sia un fenomeno su scala nazionale e tipicamente italiota.

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da riaw
è curioso vero?

cioè, un'azienda di gallarate, versa le tasse, che vanno allo stato, che le investe al sud, e poi va al sud a fingere un investimento e si riprende i soldi che ha versato.

è un po da coglioni, ammettiamolo, tanto vale non versarle.......

e intanto aspetto ancora i link, sulla cui esistenza ho forti dubbi.

Non posso darti nessun link, e non ho intenzione di intraprendere discussioni assurde, ti posso testimoniare che nella mia provincia esistono diversi casi di capannoni lasciati a metà, di aziende del nord che hanno intascato i finanziamenti e non hanno mai aperto. Con questo non voglio trarre alcuna conclusione "morale", dico solo che il fatto esiste. E non è da coglioni,ma da "furbastri", il discorso delle tasse non c'entra nulla, ma lo ripeto, penso che dire che anche al nord esistono i "furbastri" non mi sembra una tragedia no?

Originariamente inviato da riaw
i link sulle aziende del nord che vengono al sud a rubare?

Originariamente inviato da riaw
e intanto aspetto ancora i link, sulla cui esistenza ho forti dubbi.

quando sarò a casa e non dovrò aspettare dai 4 ai 5 minuti affichè si carichi una pagina, ti cerco e posto sto link!!!!

Originariamente inviato da Andreucciolo
Allora, calma e sangue freddo
Gli affitti sono mediamente più cari al nord, dopodichè: le bollette telefoniche, della luce e del gas sono nazionali, quindi differenze nisba; la spesa fatta con la grande distribuzione costa alla fine uguale, difficilmente un detersivo o un pacco di biscotti costa molto di più in una coop di Ferrara o in un Carrefour di Vicenza.
Invece riscontro un po' di differenza nei prezzi dei bar e della ristorazione in genere; per quanto riguarda la frutta e la verdura, prima dell'euro c'era moltissima differenza, ora molto meno. Le assicurazioni auto possono costare molto di più su base locale, dipende dalle zone, non so se ha senso parlare di nord-sud, ad esempio a Lecce i prezzi sono ragionevoli, inferiori a Milano ma mooolto inferiori alla Campania in genere e anche a Bari. Per quanto riguarda prodotti diciamo "tecnologici", i prezzi credo siano gli stessi, più o meno.
Se a Napoli uno deve pagare 3.000 euro di assicurazione della macchina, credo che poi se ne faccia ben poco delle arance che costano un euro in meno, a meno che non se ne mangi mooolti chili al giorno

tutto falso quello che dici................noi guadagnamo uguale a loro e una cupola stato-mafia-bandabassotti-bandsataniche-topogigio mantiene artificiosamente i loro prezzi più alti.

ecco la scottante verità



x riaw: sti famosi dati istat che dimostrano che al sud con 50€ ci fitto una reggia?

[riaw]

Originariamente inviato da Harvester
tutto falso quello che dici................noi guadagnamo uguale a loro e una cupola stato-mafia-bandabassotti-bandsataniche-topogigio mantiene artificiosamente i loro prezzi più alti.

ecco la scottante verità



x riaw: sti famosi dati istat che dimostrano che al sud con 50€ ci fitto una reggia?

sai leggere?
lo avevo scritto, sul sito istat non ho trovato nessun dato, ho contattato il cis di milano e ancora non mi hanno risposto, se tu li hai tirali fuori che mi risparmi solo un lavoro.

[kingv]

dal sito del Sunia, sindacato inquilini (anno 2001, dato in lire)

1) CANONE GLOBALE A MILANO (abitazione 90 mq zona intermedia)

Canone 1.450.000
Condominio 130.000
Riscaldamento 70,000
Luce 100.000
Gas 20.000
Tassa rifiuti 40.000

TOTALE 1.810.000 Pari a circa il 64% del reddito medio di una famiglia con abitazione in affitto


2) CANONE GLOBALE A ROMA (abitazione mq 90 zona intermedia)

Canone 1.350.000
Condominio 130.000
Riscaldamento 70.000
Luce 100.000
Gas 20.000
Tassa rifiuti 30.000
T O T A L E 1.700.000
Pari al 60% del reddito medio


3))CANONE GLOBALE A PALERMO (abitazione mq 90 zona intermedia)

Canone mensile 1.000.000
Condominio 120.000
Riscaldamento 60.000
Luce 100.000
Gas 20.000
Tassa rifiuti 30.000
T O T A L E 1.330.000
Pari al 45% del reddito medio

[kingv]

sul sito di ares2000 (onlus di ricerca socio economica), da cui e' stata presa la statistica precedente, ci sono anche altre città:


Città %reddito per il canone di affito
Torino 40%
Milano 51%
Genova 39%
Bologna 43%
Firenze 47%
Roma 55%
Bari 32%
Napoli 43%
Palermo 32%
Reggio C. 25%

[riaw]