X800... e le nVidia... perplessità.

[andreamarra]

Originariamente inviato da sslazio
ho avuto una ati rage fury maxx, una radeon 32, una radeon 7500, una radeon 8500, una radeon 9700, ce fosse una che non mi ha dato problemi nei giochi e addirittura nel 2d la 8500, dove mi ritrovavo con le ombre delle finestre di windows rovinate, problemi di refresh, texture che andavano e venivano, giochi che non partivano che errori vari di chiamate HW e quant'altro.
L'ati rage non funzionava manco a prenderlo a calci, la famosa accellerazione nei dvd faceva pena, veniva dichiarato nella 8500 un ramdac di 400 e invece dopo averla comprata ho scoperto che era di 350mhz, la 9700 si è sfondata dopo nemmeno un mese che l'avevo comprata.
Da quel giorno dopo anni di ATi sono tornato ad Nvidia con molte perplessità, pensa che l'ultima era stata una semplice Geforce2 PRO 64mega e l'ho fatto unicamente per la nausea da drivers fatti con i piedi perchè le schede quando azzeccavi una relase giusta con un gioco rullavano benissimo quindi si capiva che non era colpa loro ma dei drivers.
Comunque da quando ho una 5800 gioco a tutto senza problemi alcuno ne nel 2d ne nel 3d, magari con qualche fps in meno ma funziona tutto, senza vedere artefatti su schermo di alcun genere neppure minimi.
La potenza è nulla senza il controllo.

A me sembra strano semplicemente perchè (e può dipendere dal fatto che ho avuto la ati dai 3.2 in poi...) io non ho mai avuto problemi. ANzi, spesso ho risolto quei pochi problemi che c'erano. L'unico caso di problemi che ho avuto è stato con NFSU che aveva stuttering sotto le gallerie... con la versione nuova risolto il problema. In effetti noto diversi utenti che hanno dei problemi con i Cata, però io non capisco il motivo... però in linea di massima si trovano quasi tutti bene


ma davvero hai tolto la 9700 per prendere la fx5800 ??

[sslazio]

Originariamente inviato da andreamarra
A me sembra strano semplicemente perchè (e può dipendere dal fatto che ho avuto la ati dai 3.2 in poi...) io non ho mai avuto problemi. ANzi, spesso ho risolto quei pochi problemi che c'erano. L'unico caso di problemi che ho avuto è stato con NFSU che aveva stuttering sotto le gallerie... con la versione nuova risolto il problema. In effetti noto diversi utenti che hanno dei problemi con i Cata, però io non capisco il motivo... però in linea di massima si trovano quasi tutti bene


ma davvero hai tolto la 9700 per prendere la fx5800 ??

si e ti assicuro che ad occhi0 tra le due non noti la minima differenza.
Dove la Ati ricordo andare meglio era solamente con il filtro AA, sembrava risentirne di meno.
PEr il resto chiodo è questa e chiodo era quella con FSA, ma siccome preferisco giocare a 1280x960 piuttosto che a 1024x768 con FSa per me non è un problema.
LA cosa bella è che quando inserisco un gioco so già che funzionerà alla perfezione, quando con le precedenti ATI dovevo tenere le dita incrociate.

[Cifer]

Originariamente inviato da sslazio
si e ti assicuro che ad occhi0 tra le due non noti la minima differenza.
Dove la Ati ricordo andare meglio era solamente con il filtro AA, sembrava risentirne di meno.
PEr il resto chiodo è questa e chiodo era quella con FSA, ma siccome preferisco giocare a 1280x960 piuttosto che a 1024x768 con FSa per me non è un problema.
LA cosa bella è che quando inserisco un gioco so già che funzionerà alla perfezione, quando con le precedenti ATI dovevo tenere le dita incrociate.

Certo che se sei passato da una 9700 a una 5800 non ho dubbi sul fatto che tu abbia avuto problemi con la scheda.

[street]

Originariamente inviato da Cifer
Certo che se sei passato da una 9700 a una 5800 non ho dubbi sul fatto che tu abbia avuto problemi con la scheda.

[devis]

Originariamente inviato da sslazio

L'ati rage non funzionava manco a prenderlo a calci, la famosa accellerazione nei dvd faceva pena, veniva dichiarato nella 8500 un ramdac di 400 e invece dopo averla comprata ho scoperto che era di 350mhz, la 9700 si è sfondata dopo nemmeno un mese che l'avevo comprata.

Parli di tempi informaticamente preistorici. Ora con i recenti catalyst le cose sono radicalmente cambiate.
E che centra una rottura hardware con i driver?
Infine, come si può definire una 9700 un chiodo col FSAA paragonandola con quell'aborto di FX5800??

Si vede un rancore non da poco nelle tue parole

[sslazio]

Originariamente inviato da devis
Parli di tempi informaticamente preistorici. Ora con i recenti catalyst le cose sono radicalmente cambiate.
E che centra una rottura hardware con i driver?
Infine, come si può definire una 9700 un chiodo col FSAA paragonandola con quell'aborto di FX5800??

Si vede un rancore non da poco nelle tue parole

bhè come ti ho detto non ho avuto problemi con ATI con una scheda, ma un'escalation culminata con 300Euro buttate per una 9700 che dopo un'ora che giocavi faceva neve ovunque.
LA 5800 al contrario di quello che si pensa e si dice è identica come prestazioni ad una 5900 eccetto nell'FSA dove perde qualcosa.
Come già detto l'FSA non lo uso e avendola overcloccata come una ULTRA mi ritrovo una scheda sicuramente superiore ad una 9700.
Tant'è che in 3dmark faccio circa 400 punti di più della 9700

p.s: Aggiungo che sto giocando in maniera più che buona a Farcry con la sola eccezione delle ombre che sono su medie il resto è tutto a manetta a 1280x960.
evidentemente tanto male sta scheda non è.

[dwfgerw]

Originariamente inviato da MacrOff
Salve.
OK, ora c'è la x800 (la X rappresenta il 10 in numeri romani...marketing) quindi siamo di fronte alla 10800!
Bene, mi è capitato di leggerne la recensione su Tom's Hardware.
E' una recensione completa e lunghissima e non si fa altro che sottolineare che la x800 raggiunge risultati doppi rispetto alla 9800!
Ma, c'è un ma!
Nei riusltati dei benchmark viene messa a confronto anche con i concorrenti di nVidia e salta subito all'occhio che nella maggioranza dei casi la x800 prende sonore mazzate dalla 6800 della nVidia.
Anche una 5950U da sonore bastonate alle migliori 9800.
Il divario mi appare mooolto evidente!

Sono veramente da considerarsi il top i prodotti ATI?
Se lo sono, quali sono le ragioni di questo posizionamento ai vertici?
O meglio, come mai nVidia, nonostante sia un competitor eccezionale, non ha lo stesso successo?
Prezzi? Prestazioni? Affidabilità? Compatibilità?

Voi che mi dite?

tanto per dirne una, yossarian su nvitalia ha definito r420 ironicamente un r720 (r360x2), cioè a parte il radoopio delle pipe (solo nella XT non nella pro che è castrata) non c'e' niente di nuovo.

Alla fine che nuova generazione è se non ci sono nuove cose ma solo più velocità?

la 6800 a 350€ e la 6800GT continuano ad essere im ho le migliori

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da dwfgerw
tanto per dirne una, yossarian su nvitalia ha definito r420 ironicamente un r720 (r360x2), cioè a parte il radoopio delle pipe (solo nella XT non nella pro che è castrata) non c'e' niente di nuovo.

Alla fine che nuova generazione è se non ci sono nuove cose ma solo più velocità?

la 6800 a 350€ e la 6800GT continuano ad essere im ho le migliori

massì.. a parte che le prestazioni son doppie..
a parte i ps e vs nuovi
a parte il nuovo aa
a parte la nuova compressione
cosa c'e' di bello nulla?
a parte che è + veloce di nvidia..
massì che skifo.. compriamo tutti nvidia... nn importa se fa schifo a far girare qualsivoglia ps... l'importante è vedere quake a 200000fps...

[andreamarra]

Originariamente inviato da sslazio
bhè come ti ho detto non ho avuto problemi con ATI con una scheda, ma un'escalation culminata con 300Euro buttate per una 9700 che dopo un'ora che giocavi faceva neve ovunque.
LA 5800 al contrario di quello che si pensa e si dice è identica come prestazioni ad una 5900 eccetto nell'FSA dove perde qualcosa.
Come già detto l'FSA non lo uso e avendola overcloccata come una ULTRA mi ritrovo una scheda sicuramente superiore ad una 9700.
Tant'è che in 3dmark faccio circa 400 punti di più della 9700

Premettendo (senza battute) che il 3dmark non lo considero, fugurarsi con le nvidia, a me risulta davvero strano che tu abbia avuto problemi con una signora scheda come la 9700...

Anche perchè la fx5800 non mi sembra che sia una scheda minimamente paragonabile alla scheda ati in questione... ma che versione di driver avevi? Sarà che io ho presa la mia in sign nel passaggio ai 3.2 e non avuto mai problemi.
Anche perchè copn i giochi attuali come Far Cry la scheda che avevi andava ancora bene

[sslazio]

Originariamente inviato da andreamarra
Premettendo (senza battute) che il 3dmark non lo considero, fugurarsi con le nvidia, a me risulta davvero strano che tu abbia avuto problemi con una signora scheda come la 9700...

Anche perchè la fx5800 non mi sembra che sia una scheda minimamente paragonabile alla scheda ati in questione... ma che versione di driver avevi? Sarà che io ho presa la mia in sign nel passaggio ai 3.2 e non avuto mai problemi.
Anche perchè copn i giochi attuali come Far Cry la scheda che avevi andava ancora bene

mi fermai ai 3.4 se non ricordo male.
Comunque non è come pensi.
Farcry utilizza il multitexture quindi la 5800 va più veloce di una 9700 perchè raddoppia le prestazioni

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da sslazio
Farcry utilizza il multitexture quindi la 5800 va più veloce di una 9700 perchè raddoppia le prestazioni

peccato vada immensamente più lenta della 9700pro...
non c'e' nemmeno paragone tra le due schede video...

[andreamarra]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
massì.. a parte che le prestazioni son doppie..
a parte i ps e vs nuovi
a parte il nuovo aa
a parte la nuova compressione
cosa c'e' di bello nulla?
a parte che è + veloce di nvidia..
massì che skifo.. compriamo tutti nvidia... nn importa se fa schifo a far girare qualsivoglia ps... l'importante è vedere quake a 200000fps...

Esatto, tra l'altro molti non sanno ancora che i ps e i vs della r740 non sono 2.0, ma una via di mezzo tra i 3.0 e i 2.0. Che è un modo condivisibile o meno di passaggio meno invasivo tra i 2.0 ai 3.0 che attualmente potrebbe essere un rischio da non sottovalutare.

La nuova compressione delle texture mi sembra (essendo utilizzabile da adesso) una cosa ottima, il nuovo AA pure, il fatto che abbia prestazioni a mio giudizio anche più che doppie rispetto alla 9800XT e la qualità dei filtri sempre ottima e la perdita di prestazioni pressochè nulle al cambiare della risoluzione e dei filtri rispetto a NV40.

SArà perchè non sono di parte, ma mi sembra riduttivo limitarsi a definire la R420 una scheda semplicmente doppia (e quanti miliardi di transistor dovevano stare nel core se era semplicemente un raddoppio?)

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da andreamarra
Esatto, tra l'altro molti non sanno ancora che i ps e i vs della r740 non sono 2.0, ma una via di mezzo tra i 3.0 e i 2.0. Che è un modo condivisibile o meno di passaggio meno invasivo tra i 2.0 ai 3.0 che attualmente potrebbe essere un rischio da non sottovalutare.

La nuova compressione delle texture mi sembra (essendo utilizzabile da adesso) una cosa ottima, il nuovo AA pure, il fatto che abbia prestazioni a mio giudizio anche più che doppie rispetto alla 9800XT e la qualità dei filtri sempre ottima e la perdita di prestazioni pressochè nulle al cambiare della risoluzione e dei filtri rispetto a NV40.

SArà perchè non sono di parte, ma mi sembra riduttivo limitarsi a definire la R420 una scheda semplicmente doppia (e quanti miliardi di transistor dovevano stare nel core se era semplicemente un raddoppio?)

si ma anche se fosse "semplicemente doppia" vuol dire raddoppiare le prestazioni della 9800xt non della prima 5950 ciofechica di turno!

[andreamarra]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
peccato vada immensamente più lenta della 9700pro...
non c'e' nemmeno paragone tra le due schede video...

Scusate, ma Far Cry sapevo che non utilizzasse multitexturing ...

Bho, io sapevo che la FX5800 in questo gioco era nettamente inferiore alla R300 ...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da andreamarra
Scusate, ma Far Cry sapevo che non utilizzasse multitexturing ...

Bho, io sapevo che la FX5800 in questo gioco era nettamente inferiore alla R300 ...

ah vero... mi era sfuggito... far cry non utilizza nemmeno per sbaglio il multitexturing...

[andreamarra]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
si ma anche se fosse "semplicemente doppia" vuol dire raddoppiare le prestazioni della 9800xt non della prima 5950 ciofechica di turno!

Sicuramente, tra l'altro questo dato che riporto è inquietante... perchè mostra che l'R420 ha le stesse prestazioni in fps min e fps max della NV40 con differenze clamorose di filtri e risoluzioni... a favore di R420

[street]

Stiamo oltretutto sentendo che ha la tessa qualità sia con 9700 che con 5800

[TheDarkAngel]

giusto per mostrare la qualità del """progetto""" nv3x.....
senza considerare i pixelloni che si vedono con nv3x e nv4x

[andreamarra]

Originariamente inviato da sslazio
mi fermai ai 3.4 se non ricordo male.
Comunque non è come pensi.
Farcry utilizza il multitexture quindi la 5800 va più veloce di una 9700 perchè raddoppia le prestazioni

Bho, magari avevi un componente nel pc che entrava in conflitto...

Non trovo altre spiegazioni, davvero

e fr cry non credo utilizzi il multitexturing (a differenza di Painkiller). O sbaglio ??

[andreamarra]

Originariamente inviato da TheDarkAngel


giusto per mostrare la qualità del """progetto""" nv3x.....
senza considerare i pixelloni che si vedono con nv3x e nv4x

Guarda quello che ho postato io, è inquietante.