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Old 05-05-2004, 16:21   #41
ChristinaAemiliana
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Visto che ne capisce molto più lui di me?
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Old 05-05-2004, 16:21   #42
Athlon64-FX53
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Non e' per nulla fantascienza ... infatti TUTTE le moto e le auto sportive sono dotati di circuiti di raffreddamento PRESSURIZZATI , questo permette al liquido di arrivare anche a 150° prima di andare in ebollizione.
Eh già, ricordo bene anche la Williams Renault ai tempi utilizzava l'alta pressione per il raffreddamento e permetteva all'acqua di circolare ad una temperatura sensibilmente più elevata (con un conseguente delta maggiore e una minor superficie di scambio dei radiatori).

Ma qui si parla di CPU... le dimensioni sono ben diverse!

So che si parlava di tubazioni interne alla cpu (quale ordine di grandezza???) per permettere un raffreddamento migliore della stessa... si stanno facendo sperimentazioni in proposito.
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Old 05-05-2004, 16:22   #43
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Visto che ne capisce molto più lui di me?
Fa finta di capirne... in realtà è uno smanettone come tutti e certe procedure le ha utilizzate per overclockare di più!

Cmq il burn in a volte è controproducente... dipende dall'architettura della CPU in quanto fenomeni di elettromigrazione non sono infrequenti
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Old 05-05-2004, 16:25   #44
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Credo di capire...

Ma pulitura da cosa? Impurezze credevo ce ne fossero pochissime nei materiali per elettronica...
Gli elettroni passano a fatica... i circuiti hanno bisogno di essere "sverginati" non so se ho reso l'idea


Quote:
Che cos'è?
Un procedimento che consiste nel lucidare le superfici di contatto tra CPU e dissy in modo da aumentare lo scambio termico
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Old 05-05-2004, 16:26   #45
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Fa finta di capirne... in realtà è uno smanettone come tutti e certe procedure le ha utilizzate per overclockare di più!

Cmq il burn in a volte è controproducente... dipende dall'architettura della CPU in quanto fenomeni di elettromigrazione non sono infrequenti

Guarda che "ne capisce più di me" non è certo un complimento, vista la mia perfetta e quasi totale ignoranza in materia!!!
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Old 05-05-2004, 16:26   #46
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Guarda che "ne capisce più di me" non è certo un complimento, vista la mia perfetta e quasi totale ignoranza in materia!!!
Eheheh se ti sente ti accoppa
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Old 05-05-2004, 16:29   #47
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Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Gli elettroni passano a fatica... i circuiti hanno bisogno di essere "sverginati" non so se ho reso l'idea
Detta così rende benissimo..."sverginati" è efficacissima!


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Un procedimento che consiste nel lucidare le superfici di contatto tra CPU e dissy in modo da aumentare lo scambio termico

OK, questo è comprensibile anche per me...si elimina una resistenza termica nel fenomeno di conduzione.
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Old 05-05-2004, 16:33   #48
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Detta così rende benissimo..."sverginati" è efficacissima!

OK, questo è comprensibile anche per me...si elimina una resistenza termica nel fenomeno di conduzione.
La resistenza termica dell'aria nella fattispecie...

... si aumenta la superficie di contatto eliminando le impurità dei materiali.

Non so se hai mai notato che molto spesso i dissipatori nella zona di contatto con la CPU non sono perfettamente lisci, ma presentano delle rugosità...

... tolte quelle si possono guadagnare anche 1/2°C

Alcuni tempo fa hanno provato pure ad eliminare il primo strato del core della cpu, ma oltre ad essere un'operazione rischiosa ha meno effetto che lavorare sul dissipatore.
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Old 05-05-2004, 16:37   #49
FreeMan
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Credo di capire...

Ma pulitura da cosa? Impurezze credevo ce ne fossero pochissime nei materiali per elettronica...
pulire infatti era scritto tra virgolette... è una "pulitura" a livello di minor resistenza al passaggio di corrente... qui ci addentriamo in argomenti in cui potrei scrivere una marea di cazzate.. quindi glisso..

Quote:
Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Che cos'è?
lo sapevo la mia boccaccia..

lappare: asportare piccole quantità di materiale per rendere la superficie piana e senza irregolarità, questo per

a) miglior contatto CPU <==> DISSIPATORE elimiando zone non piane del core (o protezione di questo, dipende dal tipo di cpu) ed eventuali imperfezioni che si manifestano in una rugosità evidente

b) minore materiale tra core e dissipatore = maggiore scambio termico e minore latenza agli sbalzi di T tra cpu e dissipatore

in rete dicono

http://www.hardware-mania.com/dissipatori/Volcano7.htm

Quote:
- LAPPING DEL DISSIPATORE



La lappatura è una lavorazione meccanica destinata a ridurre la rugosità di una superficie. E nel caso di un dissipatore di calore consente una maggiore scambio termico.

TEMPERATURA IN STATO DI IDLE : 37°/21°
TEMPERATURA SOTTO CARICO : 40°/25°

Dopo aver lappato il dissipatore, si notano dei benefici sulla temperatura registrata. Nelle medesime condizioni, dopo aver lappato il dissipatore la cpu ha fatto registrare temperature di circa 3 gradi inferiori.
risultato visivo della lappatura (a specchio)



Quote:
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Fa finta di capirne... in realtà è uno smanettone come tutti e certe procedure le ha utilizzate per overclockare di più!
lo ero e cmq non estremo..

Quote:
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Cmq il burn in a volte è controproducente... dipende dall'architettura della CPU in quanto fenomeni di elettromigrazione non sono infrequenti
infatti lo sconsiglio se non si sa bene cosa si sta facendo.. i danni possono essere rilevanti

>bYeZ<
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Old 05-05-2004, 16:40   #50
FreeMan
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dimenticavo.. la lappatura in casa si fa usando della carte vetro MOLTO fine e come lubrificante si può usare dell'olio da cucina

eswistono macchine industriali per la lappatura.. servono per rettificare dei pezzi meccanici



>BYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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Old 05-05-2004, 16:43   #51
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Originariamente inviato da FreeMan
dimenticavo.. la lappatura in casa si fa usando della carte vetro MOLTO fine e come lubrificante si può usare dell'olio da cucina

eswistono macchine industriali per la lappatura.. servono per rettificare dei pezzi meccanici



>BYeZ<
Io nei miei lavoretti partivo da una 800 per salire a 1000, 1200 ... onestamente esistono anche con grane più fini, ma ho seri dubbi sugli effettivi miglioramenti.

L'olio soprattutto sulla 1200 è fondamentale per evitare che si stacchino i grani causando delle fastidiose abrasioni sulla superficie appena lappata.

Per quanto riguarda le macchine industriali... magari averne una a disposizione
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Old 05-05-2004, 16:44   #52
ChristinaAemiliana
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La resistenza termica dell'aria nella fattispecie...

... si aumenta la superficie di contatto eliminando le impurità dei materiali.

Non so se hai mai notato che molto spesso i dissipatori nella zona di contatto con la CPU non sono perfettamente lisci, ma presentano delle rugosità...

... tolte quelle si possono guadagnare anche 1/2°C

Alcuni tempo fa hanno provato pure ad eliminare il primo strato del core della cpu, ma oltre ad essere un'operazione rischiosa ha meno effetto che lavorare sul dissipatore.

Sì, esatto, avevo capito bene.

Questi argomenti sono alla mia portata perché compatibili con la mia preparazione...anche senza sapere nulla di overclock avrei potuto dire di eliminare le scabrosità dalle superfici di contatto.

Quella dello sverginamento delle piste mi risulta ancora un po' fumosa, al contrario...se ho capito bene gli elettroni devono "aprirsi la strada"...e si puliscono queste piste usando elettroni più energetici del normale...ma mi sfugge come siano fatte in pratica queste piste dove devono passare...a livello microscopico intendo!
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Old 05-05-2004, 16:46   #53
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Sì, esatto, avevo capito bene.

Questi argomenti sono alla mia portata perché compatibili con la mia preparazione...anche senza sapere nulla di overclock avrei potuto dire di eliminare le scabrosità dalle superfici di contatto.

Quella dello sverginamento delle piste mi risulta ancora un po' fumosa, al contrario...se ho capito bene gli elettroni devono "aprirsi la strada"...e si puliscono queste piste usando elettroni più energetici del normale...ma mi sfugge come siano fatte in pratica queste piste dove devono passare...a livello microscopico intendo!
Considera che il processo produttivo attualmente è di 90nm per le CPU intel e di 130nm per quelle AMD...

...i transistor sono decine di milioni per entrambi... difficile sapere bene che cosa accade in quel piccolo mondo.
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Old 05-05-2004, 16:49   #54
FreeMan
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Quella dello sverginamento delle piste mi risulta ancora un po' fumosa, al contrario...se ho capito bene gli elettroni devono "aprirsi la strada"...e si puliscono queste piste usando elettroni più energetici del normale...ma mi sfugge come siano fatte in pratica queste piste dove devono passare...a livello microscopico intendo!
hai presente una mobo con le piste in bella mostra?? ecco, immaginatele MOLTO + piccole..

il perchè è spiegabile a fatica con precisione... si dovrebbe fare una ricerchina

Quote:
Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Io nei miei lavoretti partivo da una 800 per salire a 1000, 1200 ... onestamente esistono anche con grane più fini, ma ho seri dubbi sugli effettivi miglioramenti.

L'olio soprattutto sulla 1200 è fondamentale per evitare che si stacchino i grani causando delle fastidiose abrasioni sulla superficie appena lappata.

Per quanto riguarda le macchine industriali... magari averne una a disposizione

e smettila di dire le stesse cose dette da me



>bYeZ<
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Old 05-05-2004, 16:54   #55
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Originariamente inviato da FreeMan

e smettila di dire le stesse cose dette da me



>bYeZ<


Non ho parole... ma quanto mi scopiazzi?
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Old 05-05-2004, 17:34   #56
ChristinaAemiliana
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Grunf! Ormai mi avete fatto venire la curiosità!

Vabbè, farò la ricerchina...
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Old 06-05-2004, 10:50   #57
Athlon64-FX53
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Grunf! Ormai mi avete fatto venire la curiosità!

Vabbè, farò la ricerchina...
Potrebbe richiederti molto tempo...

Sarebbe interessante anche per aumentare la competenza in materia.

Hai tutto il mio appoggio
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Old 06-05-2004, 12:34   #58
ChristinaAemiliana
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Potrebbe richiederti molto tempo...

Sarebbe interessante anche per aumentare la competenza in materia.

Hai tutto il mio appoggio

Ci proverò nel tempo libero...

Ammesso che FreeBan me ne lasci

Così diventerò un'assidua di questa sezione...
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Old 06-05-2004, 12:48   #59
Sinclair63
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Così diventerò un'assidua di questa sezione...
Beh fa sempre piacere incrociare una gentil donzella nelle sezioni tecniche del forum,non solo nell'off topic,per di più anche esperta in materia!
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Concluso ottimi affari con: Simoncino, Devil!, Dive76, Lucadue, luciferme(2), ilcalmo, Rhadamanthis, Guns81(2), oldfield, DARIO-GT(3), remok, asdasdasdasd, kjing, smanet(2), bollit, sdedo71, aje85, overthetop, piripikkio, vash79(2) voodoo13, russo30, nick-86, gwwmas(4) Holy_knight, MM, bebeto, miki66, jemofrà, vasquali, AquilaDelNord, ilaria81, giorgio156c, DonaldDuck, valerio86, Raven, copacabanas, spike69, potoah, shokobuku e molti altri...(credo almeno un 300)
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Old 06-05-2004, 13:19   #60
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Beh fa sempre piacere incrociare una gentil donzella nelle sezioni tecniche del forum,non solo nell'off topic,per di più anche esperta in materia!
Attento tu che poi "NoBan NoParty" viene a farti la festa
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