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Old 12-03-2004, 21:13   #41
nonikname
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L'Avatar di nonikname
 
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Per raven

Hai notato che se avessero fatto tutti i grafici con fondoscala a 150 (esempio) non sarebbe stato possibile cogliere nessuna differenza nemmeno sui bench , dato che i risultati sono talmente simili tra di loro ........

Ripeto : non sono andato a cercare i bench in un mazzo e ho scelto il terzo e il ventiduesimo , questi sono gli unici che ho visto , ma per non confonderti fai come me : leggi la cifra di fianco alla barra e vai sul sicuro .......



booniii........
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Old 12-03-2004, 21:29   #42
severance
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veramente notavo un po di ironia nel tuo post " enormi benefici"

secondo me non hai capito molto e ti spiego subito il perche:

il miglioramento e coi pixel shader, prova a fare un 3dmark 2001 o un 3dmark 2003 solo con il test pixel shader coi 3.2 e coi 3.3 e vedrai la differenza.

solo che come non sai il test pixel shader non influisce nel punteggio finale del test
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Old 12-03-2004, 22:28   #43
nonikname
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Quote:
Originariamente inviato da severance
veramente notavo un po di ironia nel tuo post " enormi benefici"

secondo me non hai capito molto e ti spiego subito il perche:

il miglioramento e coi pixel shader, prova a fare un 3dmark 2001 o un 3dmark 2003 solo con il test pixel shader coi 3.2 e coi 3.3 e vedrai la differenza.

solo che come non sai il test pixel shader non influisce nel punteggio finale del test

Sai come si calcola il punteggio in 3dmark 2003 ???

Chi ti dice che non influisca pesantemente sul totale :

per correttezza posto la formula , cosi ci togliamo qualche dubbio :


3DMark score = (GT1fps * 7.3) + (GT2fps * 37) + (GT3fps * 47.1) + (GT4fps * 38.7)

GT1fps significa il valore medio in fps rilevato nel primo game, GT2fps in quello del secondo game e via discorrendo .......dove GT1 usa V.S. 1.1 , GT2 usa V.S. 1.1 e P.S. 1.1 e 1.4, stessa cosa GT3 : V.S. 1.1 e P.S. 1.1 e 1.4 mentre GT4 usa DX9 P.S & V.S. 2.0 ( frame moltiplicati per 47.1 e per 38.7) e secondo te non influiscono sul valore finale ????

Ovviamente non sono ne ironico ne parlo per sentito dire , la formula arriva da qui e se il valore finale è pressochè identico dai 4.2 ai 4.3 hanno dovuto aumentare da qualche parte togliendo relativamente da qualche altra .....

Ho notato come vada di moda tirare molto su con i FPS max , ma tutto cio porta pochi benefici all'atto pratico (giocando) mentre facendoci dei bench su è tutta un'altra cosa..........
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Old 13-03-2004, 01:39   #44
Lud von Pipper
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Re: Re: x Nonikname

Quote:
Originariamente inviato da nonikname
Un bel passo avanti dove???????


Guarda che nei giochi a cui Ati ha lavoraro in questa release non risulta minimamente Ravenshield , quindi se non mi porti qualche prova in merito , rimango della mia idea , che ho dedotto leggendo dei bench , dove , fra l'altro , ci sono FPS min-avf e max quindi non vado a sensazione come vai tu . ( e appena ci saranno altre rece le posterò qualunque siano i risultati......)
Non ti seguo proprio: è ovvio che un miglioramento ci deve pur essere se la stessa scena che prima mi scattava adesso non scatta più (ingresso in una delle stanza della missione "fabbrica").
Che poi non siano riportati proprio tutti i cambiamenti nella lista è normale (ci manca solo che mi scrivano "migliorata la velocità nella stanza x,y del gioco z )

Per me, se scatta o non scatta è palese e non è certo un "impressione", poi dei bench sintetici e su gioco, così come li guardi tu, mi interessa assai poco.

Quote:
Per me i catalyst , se uscissero settimanalmente per correggere bug e aumentare prestazioni sui giochi , sarebbero i benvenuti , ma la cosa che più mi fa riflettere è che nelle caratteristiche fondamentali dei 4.3 risultino prima di tutto Aquamark e 3dMark , e sappiamo tutti che un aumento in questi bench quasi mai corrisponde a miglioramenti nei titoli , e per me questo è solo sintomo di operazione commerciale , mentre la stra-criticata Nvidia con la batosta presa , si è tirata su le maniche a tutto campo ......
Aquamark e 3DMark migliorano per forza se hanno ottimizzato i Pixel Shaders 2.0 essendo basati pesantemente su quella versione dei PS, mentre giochi vecchiotti non lo possono fare perchè non li supportano...
Per trarre informazioni utili da un bench bisogna saper leggere tra le righe e non prenderlo per oro colato o spalarci sopra letame perche sintetico oppure fatto sull'engine di un particolare gioco.

E poi fammi capire: continui a postare bench su bench, ti lamenti perchè la gente da la propria versione su ciò che nota nei giochi provati di persona, e poi ti lamenti che i 4.3 sono migliorati solo in Aquamark e 3DMark (che sono bench e offrono risultati tangibili)...
Non so se te ne rendi conto ma la discussione che porti avanti pecca parecchio di coerenza.
Se speri che possano ancora strizzare sangue dalle rape, cioè ottenere salti di prestazioni in giochi DX7 e 8 con queste schede stai fresco.
Certo anche a me piacerebbe che la mia R-350 si trasformasse, durante la notte, in un a R-420, ma senza metter mano al portafoglio so che non succederà

Quote:
Ora , non per fare il menagramo , ma se l'nv40 dovesse superare di molto l'R420 , per ATI sarebbe imperdonabile , dato che hanno avuto un'anno intero , per la rifinitura della sua prox VPU , e chi ci rimetterebbe saremmo solo noi : con l'R350 non ha voluto rischiare nemmeno il passaggio a .13 micron quindi perdere il treno adesso , vorrebbe dire dover aspettare un'anno per riagganciare la rivale di sempre , e questo nvidia lo sa bene ...

Per me ATI si è adagiata troppo sui propri successi commerciali , e pensaci bene , se avesse introdotto l'r350 fatta a 130nm con 8pipe , avrebbe stracciato Nvidia (immagina una 9800xt con core a 550-600mhz e ram a 800mhz) , ma avrebbe dato troppo agli utenti ed ha semplicemente aspettato per guadagnare di più in futuro : questa potrebbe essere una chiave di lettura alternativa della roadmap ATI , per quanto ne sappiamo.........

P.S. ho postato tutti i bench che ho trovato sui catalyst 4.3 , non ho fatto una selezione , per screditare ATI , quindi appena ci sarà una rece completa ne sapremo di più , di sicuro Halo e tomb raider andranno meglio , dato che sono gli unici giochi-bench DX9 in circolazione , ma questo è risaputo........
A questo punto vorrei sapere che cosa centra nVidia in questa discussione: pensavo si stesse parlando dei miglioramenti portati da questa versione dei Catalyst (4.3) rispetto a quella di un mense fa (4.2) di cui in molti si erano lamentati...

PS: se non ti piacciono questi nuovi Drivers non installarli.
Se ti creano problemi di quache tipo dicci dove così che si possa verificare ed eventualmente si spedisce una Mail ad ATI perchè diano un occhiata, ma non capisco di che cosa ti stia lamentando: mica li hai pagati questi Catalyst 4.3, anzi, ringrazia che c'è qualcuno che ci lavora sopra e te li mette a disposizione.

LvP
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If ain't broken keep tweakin' till it will!

Ultima modifica di Lud von Pipper : 13-03-2004 alle 01:47.
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Old 13-03-2004, 02:05   #45
nonikname
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Lud von pipper , lascia perdere , ti do pienamente ragione su tutta la linea ..........
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Old 13-03-2004, 16:10   #46
severance
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nel 3dmark 2003 serve lanciare solo i gametest, i pixel shader NON influiscono nello score
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Old 14-03-2004, 03:46   #47
Lud von Pipper
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Quote:
Originariamente inviato da nonikname
Lud von pipper , lascia perdere , ti do pienamente ragione su tutta la linea ..........
...E per fortuna...
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Old 15-03-2004, 08:08   #48
dragunov
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Città: Udine
Messaggi: 1612
si finalmente risolto un bel problema in widescreen con videolan
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Old 15-03-2004, 09:30   #49
Silvia
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L'Avatar di Silvia
 
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Messaggi: 259
Li avete proprio provati bene?

La mia 9800PRO lavora molto più fluida.
Gli scatti non ci sono praticamente più.
In molti titoli.
Gli FPS non mi interessano, o meglio mi interessano ma se superano i 60 non li considero.
Non ha senso vedere scene a 200Fps e altre a 30 (quando vedi a 100 e poi passi a 30 l'occhio se ne accorge eccome!)... la fluidità del gioco è fondamentale: mi sembra che i 4.3 abbiano lavorato in questo senso.

E' tutto il week-end che li "testo", quindi posso dire che non parlo a sproposito...

Ciao a tutti
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Old 15-03-2004, 12:18   #50
severance
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Messaggi: 4347
:-)

ottimo, sono questi i commenti costruttivi!
ci puoi dire qualche titolo?
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Old 15-03-2004, 15:11   #51
TheMarker
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Città: Bari
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Qualcuno ha notato dei miglioramenti con una 9700Pro?
Vale la pena aggiornarli?....THK
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Old 15-03-2004, 19:26   #52
djseta
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L'Avatar di djseta
 
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Città: Modena
Messaggi: 628
Altro che miglioramenti!

Ciao Ragazzi,
Ho installato i 4.3 e magicamente mi è andato in crash il sistema, ho dovuto ripristinare! Ho seguito la procedura corretta, ho disinstallato i 4.2 con l'apposita utility e poi ho messo su il nuovo driver. Ho provato più volte (3 per la precisione) a ripetere l'operazione, ma non c'è niente da fare, sono proprio i 4.3 a mandarmi in crash il sistema!
Qualcuno ha qualche dritta da darmi?

Ho un Athlon XP 3000+, Hercules 9700pro e XP Professional.
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Old 15-03-2004, 21:32   #53
nonikname
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Città: Atlantide (AT)
Messaggi: 2504
Se posti anche il modello / marca di mobo , un aiutino potresti riceverlo , ma cosi è come brancolare al buio , ti dico solo che nel mio caso la stabilità è aumentata .... ma è un azzardo dare il merito di cio' ai catalyst : ci sono troppe variabili in gioco ...

Per essere sicuro procurati Driver Cleaner , lo puoi scaricare da qui ....

Una volta installato apri il Pann di Controllo / installazione applicazioni e disinstalla i Catalyst ... quando Win fa il riavvio premi F8 ed entri in modalità provvisoria , lanci Driver Cleaner e scegli ATI ...

Il prg cancellerà tutto il sftw rimasto di ATI , ed alla fine potrai riavviare e installare i 4.3 ...

Se non funziona , e i driver del chipset della mobo sono correttamente installati , il problema è di incompatibilita con la tua mobo ........
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