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Old 12-11-2003, 22:55   #41
Gandalf The White
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Sinceramente non capisco questo accanirsi contro chi non sente la necessità di approfondire le proprio conoscenze informatiche e questa frenesia dell'efficienza per tutti a tutti i costi, manco fosse un crimine accontentarsi di saper fare quanto basta ...

... vabbè, quel che dovevo dire in questa discussione l'ho detto, adios !




Ma tornerò ...
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Silver
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Old 12-11-2003, 23:43   #42
gohan
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accipicchia, ormai si sta degenerando sul solito win vs linux!

Cmq, a mio avviso, il problema principale di linux è che manca di supporto HW e software: prima si parlava della P.A. che potrebbe avere pc linux anzichè windows perchè tanto se ne occuperebbe il CED della configurazione; vero! però c'è anche da dire che se si limitassero all'uso di alcune funzioni di office, farebbero anche con openoffice, peccato che molti programmi gestionali per linux non ci siano! Stessa cosa per le aziende: finchè non ci sarà una piena interoperabilità tra MS Office e le varie suite office per linux è normale che le aziende stiano su un prodotto commerciale che da maggiori compatibilità.
Spesso avete parlato della semplice interfaccia grafica o cmq di operazioni fatte attraverso il SO (vedi "copia dei file"), però un SO non lo si sceglie solo per quello! Concordo anche io che molte cose che fai con Windows le fai anche con linux, ma se poi su linux non hai programmi da far girare..... che te ne fai?
Per non parlare della multimedialità e dei giochi: ci vuole ancora un po' di strada per arrivare a windows!
In nome della concorrenza auspico che riescano a creare una piattaforma linux unica (ho letto giusto un articolo oggi) in modo da definire delle buone fondamente su cui si svilupperà il resto.

Poi, come si dice, chi vivrà vedrà!
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Old 13-11-2003, 08:41   #43
lovaz
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Originariamente inviato da gohan
accipicchia, ormai si sta degenerando sul solito win vs linux!

Cmq, a mio avviso, il problema principale di linux è che manca di supporto HW e software: prima si parlava della P.A. che potrebbe avere pc linux anzichè windows perchè tanto se ne occuperebbe il CED della configurazione; vero! però c'è anche da dire che se si limitassero all'uso di alcune funzioni di office, farebbero anche con openoffice, peccato che molti programmi gestionali per linux non ci siano! Stessa cosa per le aziende: finchè non ci sarà una piena interoperabilità tra MS Office e le varie suite office per linux è normale che le aziende stiano su un prodotto commerciale che da maggiori compatibilità.
Spesso avete parlato della semplice interfaccia grafica o cmq di operazioni fatte attraverso il SO (vedi "copia dei file"), però un SO non lo si sceglie solo per quello! Concordo anche io che molte cose che fai con Windows le fai anche con linux, ma se poi su linux non hai programmi da far girare..... che te ne fai?
Per non parlare della multimedialità e dei giochi: ci vuole ancora un po' di strada per arrivare a windows!
In nome della concorrenza auspico che riescano a creare una piattaforma linux unica (ho letto giusto un articolo oggi) in modo da definire delle buone fondamente su cui si svilupperà il resto.

Poi, come si dice, chi vivrà vedrà!
Questi sono certamente problemi, ma la colpa non e' di gnu/linux, ma dei produttori di HW che non rilasciano driver e/o specifiche, dei produttori di SW che non hanno interesse a convertire i loro prodotti, e infine del monopolio di msoffice, che crea un circolo vizioso per il quale nessuno osa usare prodotti non compatibili al 100% con il mostro (), anche per scrivere una lettera
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Old 13-11-2003, 09:01   #44
hilo
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Originariamente inviato da lovaz
Questi sono certamente problemi, ma la colpa non e' di gnu/linux, ma dei produttori di HW che non rilasciano driver e/o specifiche,
se linux si diffonde, chi gia' lo utlizza, acquista l'hardware con l'occhio al supporto per linux; se i produttori non lo capiscono sarebbe opportuno che, quando uno acquista qualche componente, scrivesse ad un produttore dicendogli:
il tuo prodotto mi piacerebbe, ma non supporta adeguatamente linux, percio' ho acquistato un prodotto da un tuo concorrente
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Old 13-11-2003, 09:25   #45
gohan
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Originariamente inviato da lovaz
Questi sono certamente problemi, ma la colpa non e' di gnu/linux, ma dei produttori di HW che non rilasciano driver e/o specifiche, dei produttori di SW che non hanno interesse a convertire i loro prodotti, e infine del monopolio di msoffice, che crea un circolo vizioso per il quale nessuno osa usare prodotti non compatibili al 100% con il mostro (), anche per scrivere una lettera
bhe, non è interamente colpa dei produttori.
Come ho detto, finchè non ci sarà una piattaforma unica non è facile svilluppare SW o driver universali!
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Old 13-11-2003, 09:33   #46
lovaz
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Originariamente inviato da gohan
bhe, non è interamente colpa dei produttori.
Come ho detto, finchè non ci sarà una piattaforma unica non è facile svilluppare SW o driver universali!
La piattaforma unica c'e', per i driver e' il kernel, per i programmi le varie librerie, e queste ci sono per tutte le distribuzioni, senza contare che ci si puo' concentrare sulle 2-3 piu' diffuse.
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Old 13-11-2003, 09:36   #47
ilsensine
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Originariamente inviato da gohan
Come ho detto, finchè non ci sarà una piattaforma unica non è facile svilluppare SW o driver universali!
Scusa Gohan, ma ho l'impressione che non conosci molto i solidi standard su cui si basa linux
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0: or %edi, %ecx; adc %eax, (%edx); popf; je 0b-22; pop %ebx; fadds 0x56(%ecx); lds 0x56(%ebx), %esp; mov %al, %al
andeqs pc, r1, #147456; blpl 0xff8dd280; ldrgtb r4, [r6, #-472]; addgt r5, r8, r3, ror #12
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Old 13-11-2003, 09:40   #48
gohan
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infatti di linux non so tantissimo, però il fatto che si possano usare diversi kernel non potrebbe dare problemi per il discorso driver?

PS questa discussione l'avevo aperta per capire meglio linux e cosa attualemte può fare come desktop!
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Old 13-11-2003, 09:48   #49
ilsensine
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Originariamente inviato da gohan
infatti di linux non so tantissimo, però il fatto che si possano usare diversi kernel non potrebbe dare problemi per il discorso driver?
Soltanto se i driver non sono liberi.
Quando di un driver esistono i sorgenti, non c'è molta differenza nel compilarli per un kernel o un altro dello stesso ramo stabile. Se inoltre i sorgenti sono rilasciati sotto licenze libere (GPL o BSD modificata), allora possono anche venir inclusi nel kernel ufficiale, il che significa che il produttore di hw non dovrà più preoccuparsi degli aggiornamenti in caso di transizione da un kernel all'altro (e l'utente se li ritroverà installati come per magia).

Alcuni (nvidia ed altri) hanno scelto soluzioni ibride, con un discreto successo. Molti però (tra cui me) pensiamo che, per motivi tecnici, non siano soluzioni soddisfacenti, ma almeno hanno semplificato parecchio la vita degli utenti.
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Old 13-11-2003, 09:49   #50
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Originariamente inviato da gohan
PS questa discussione l'avevo aperta per capire meglio linux e cosa attualemte può fare come desktop!
infatti (IMHO) l'ostacolo principale a linux per sfondare nel mercato desktop è rappresentato dai produttori di schede video, i più restìi a rilasciare driver liberi (oppure le specifiche hw affinché altri possano scrivere i driver per loro).
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Old 13-11-2003, 09:56   #51
gohan
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ci sono troppi interessi per rendere pubbliche certe cose!
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Old 13-11-2003, 10:03   #52
ilsensine
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Originariamente inviato da gohan
ci sono troppi interessi per rendere pubbliche certe cose!
Ma dai...
la ATI si è addirittura rifiutata di dire a uno sviluppatore su quale registro scrivere per attivare l'uscita TV, senza essere costretti a passare per il BIOS...
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Old 13-11-2003, 13:36   #53
AnonimoVeneziano
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Originariamente inviato da gohan
bhe, non è interamente colpa dei produttori.
Come ho detto, finchè non ci sarà una piattaforma unica non è facile svilluppare SW o driver universali!

Si vede che non hai capito la mentalità :

A linux non gliene frega niente di avere una piattaforma unica per avere il supporto di drivers e Programmi CLOSED.

Linux è opensource ,e anke tutto quello che ci sta attorno deve essere tale , quindi il problema non è delle distribuzioni linux che sono disorganizzate , ma delle aziende produttrici che hanno una mentalità chiusa .

Ciao
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GPU Compiler Engineer
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Old 13-11-2003, 18:57   #54
gohan
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Originariamente inviato da AnonimoVeneziano
Si vede che non hai capito la mentalità :

dovrò studiare di più!
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Old 13-11-2003, 19:08   #55
AnonimoVeneziano
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http://appunti.linux.it/



CIao
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Old 13-11-2003, 19:15   #56
gohan
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un'altra volta semmai!
adesso sono alle prese con la programmazione .NET!
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