Mac Pro da 5.660 dollari battuto da PC da 1.500 dollari su Photoshop

[demon77]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Il paragone potrà essere anche poco significativo se si considera la fascia di appartenenza delle due macchine ma, credo, è stato fatto in modo provocatorio proprio per rimarcare tutte le carenze che il Mac Pro ha in rapporto al suo prezzo di vendita attuale.
Ricordiamoci che uno dei parametri fondamentali per una workstation è la sua efficienza nel rapporto prezzo/prestazioni.
Non a caso l'autore di questo video ne ha fatto un altro comparando una workstation HP sempre con il Mac Pro e il risultato non si scosta di molto.
Quindi il senso di questo test è: il Mac Pro è una workstation che vale i soldi richiesti da Apple?

Espandibilità e modularità: NO!!
Prestazioni con software professionale: NO!!
Supporto API GPU/GPCU: limitato ad OpenCL e Metal ( esclusivamente su OS X )!!
Assistenza post vendita: SI!!

Insomma un bilancio, anche quando il Mac Pro venne lanciato sul mercato, abbastanza passivo.

Vedremo, fra più di un anno a questa parte, come cambieranno le cose con il nuovo Mac Pro ( anche se, fino a quando lasceranno la progettazione dei Mac a Ive, ho dei dubbi che esca qualcosa di interessante ).

Sono assolutamente d'accordo.
Sono infatti le stesse critiche che faccio io quando si parla del macpro.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da noside863

Se volete possiamo discutere anche del sesso degli angeli.oppure parliamo di strumenti di lavoro.non voglio mettermi al di sopra dei Gates dipendenti.ma parlo perché di Mac e quindi di Apple come sono conosciuti ora.Li uso da quando c'era Newton sotto l'albero.quando il sistema operativo era raccolto in un floppy disk. Attualmente uso ancora G5 che hanno 17 anni anche per 8 ore continuative senza aver avuto un problema.cosa che invece in ambiente Windows mi succedeva che andava perso in due secondi il lavoro di mesi. Certo i PC assemblati sono più veloci per giocare ma se alla fine del mese devi mangiare usi e acquisti macchine leggermente diverse e ve lo dice un signore di 60 anni che lavora con Apple da più di 30. Poi se volete parliamo anche del sesso degli angeli.

Bhè anche io sono un Apple user di lunga data, non come te, ma ho messo le mani su diversi Macintosh a partire dai tostapane.... Ho avuto e usato anche PC windows dal 3.1...
Ed è doloroso, per me, vedere come l'Apple di Cook e Ive è stata ridotta nel comparto Mac: stanno campando di rendita e basta tirando fuori soluzioni costose, troppo costose, che a conti fatti non valgono i soldi spesi.
E' una situazione paradossale... come questa:

http://www.macitynet.it/le-schede-vi...ompatibii-mac/

L'ultima generazione grafica di nVidia disponibile per i MacPro pre 2013 e non per quelli attuali!!

[fraquar]

Originariamente inviato da noside863

Se volete possiamo discutere anche del sesso degli angeli.oppure parliamo di strumenti di lavoro.non voglio mettermi al di sopra dei Gates dipendenti.ma parlo perché di Mac e quindi di Apple come sono conosciuti ora.Li uso da quando c'era Newton sotto l'albero.quando il sistema operativo era raccolto in un floppy disk. Attualmente uso ancora G5 che hanno 17 anni anche per 8 ore continuative senza aver avuto un problema.cosa che invece in ambiente Windows mi succedeva che andava perso in due secondi il lavoro di mesi. Certo i PC assemblati sono più veloci per giocare ma se alla fine del mese devi mangiare usi e acquisti macchine leggermente diverse e ve lo dice un signore di 60 anni che lavora con Apple da più di 30. Poi se volete parliamo anche del sesso degli angeli.

Probabilmente questo è proprio il suo limite.
Aprendo gli occhi e provando ad uscire dalla sua zona di confort scoprirebbe come il mondo è andato avanti troppo velocemente rispetto ad Apple sul fronte produttività e stabilità a prezzi più che competitivi.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da noside863

Poi il porta ombrelli come volete chiamarlo e un piccolo contributo a Steve Jobs, rappresenta un urna ceneraria.che contiene l'anima di quel uomo che ha rivoluzionato il PC. Da persona ignorante quale sono che in gioventù programmava in basic Fortran COBOL ecc.ecc. con un commodore Vic 20 e poi 64. Se sapete di cosa parlo.

Sarà anche un omaggio, visivo, a Jobs ma tradisce completamente la sua idea e le aspettative che aveva da macchine di questa fascia!!

Mi ricordo quando vennero presentati i PowerMac G3, i primi della serie, i G4 ( il Quicksilver creato apposta per il video digitale professionale )... Poi arrivò il G5, un mostro in tutti i sensi, con OS X 10.4 Tiger che permetteva di sfruttare la potenza di calcolo a 64 bit per le istruzioni avanzate AltiVec e la FPU.
Insomma c'era tanta sostanza oltre che l'occhio...

Oggi invece.... solo l'occhio!!

[AceGranger]

Originariamente inviato da bonzoxxx

A tal proposito, il mac pro, per via del suo form factor particolare, regge un carico di lavoro under heavy load a lungo come una WS dell o HP? Domanda pura e semplice, non ho guardato in rete.

non vanno in thermal throttling ( e ci mencherebbe pure ) ma in caso di lavori onerosi le GPU stanno sempre a 90° e lo Xeon a quasi 80° e il portaombrelli si trasforma in una turbina di 777 perchè l'unica ventola spara a quasi 2000 rpm....

[AceGranger]

Originariamente inviato da noside863

Se volete possiamo discutere anche del sesso degli angeli.oppure parliamo di strumenti di lavoro.non voglio mettermi al di sopra dei Gates dipendenti.ma parlo perché di Mac e quindi di Apple come sono conosciuti ora.Li uso da quando c'era Newton sotto l'albero.quando il sistema operativo era raccolto in un floppy disk. Attualmente uso ancora G5 che hanno 17 anni anche per 8 ore continuative senza aver avuto un problema.cosa che invece in ambiente Windows mi succedeva che andava perso in due secondi il lavoro di mesi. Certo i PC assemblati sono più veloci per giocare ma se alla fine del mese devi mangiare usi e acquisti macchine leggermente diverse e ve lo dice un signore di 60 anni che lavora con Apple da più di 30. Poi se volete parliamo anche del sesso degli angeli.

60 anni e ancora si trolla ? o 60 anni e ancora non abbiamo imparato a fare i backup ?

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AceGranger

non vanno in thermal throttling ( e ci mencherebbe pure ) ma in caso di lavori onerosi le GPU stanno sempre a 90° e lo Xeon a quasi 80° e il portaombrelli si trasforma in una turbina di 777 perchè l'unica ventola spara a quasi 2000 rpm....

Grazie, non lo sapevo. Non è una situazione ottimale per una WS, credo

[AceGranger]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Grazie, non lo sapevo. Non è una situazione ottimale per una WS, credo

non che sia un gran problema, lavora entro le specifiche e circolano anche altre workstation di altre marche rumorose, ma il punto è il concetto che ci sta dietro che in campo workstation è il peggio che possa esistere.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da noside863

Se volete possiamo discutere anche del sesso degli angeli.oppure parliamo di strumenti di lavoro.non voglio mettermi al di sopra dei Gates dipendenti.ma parlo perché di Mac e quindi di Apple come sono conosciuti ora.Li uso da quando c'era Newton sotto l'albero.quando il sistema operativo era raccolto in un floppy disk. Attualmente uso ancora G5 che hanno 17 anni anche per 8 ore continuative senza aver avuto un problema.cosa che invece in ambiente Windows mi succedeva che andava perso in due secondi il lavoro di mesi. Certo i PC assemblati sono più veloci per giocare ma se alla fine del mese devi mangiare usi e acquisti macchine leggermente diverse e ve lo dice un signore di 60 anni che lavora con Apple da più di 30. Poi se volete parliamo anche del sesso degli angeli.

Con tutto il dovuto rispetto, condivido in parte la sua visione, poichè attualmente le WS windows based hanno un grado di affidabilità molto più elevato che in passato.

Non voglio sapere il suo lavoro, non sono fatti miei, sono contento che Lei lavori ancora con un G5, segno della bontà della macchina che dopo 17 anni ancora va, ma si fidi se le dico che in molti ambiti WS windows based fanno lo stesso lavoro delle macchine apple, a volte anche meglio.

Poi ovviamente tutti siamo liberi di usare tutto, in base alle proprie esigenze.

Riguardo al suo intervento sul "cestino", mi dispiace contraddirla, Apple e compagnia bella hanno semplicemente fatto una cazzata.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da AceGranger

non che sia un gran problema, lavora entro le specifiche e circolano anche altre workstation di altre marche rumorose, ma il punto è il concetto che ci sta dietro che in campo workstation è il peggio che possa esistere.

Il che, detto da te, mi fido

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da mattia.l

ma sai di cosa stai parlando? Io azienda secondo te posso farmi fare assistenza dall'amico?
Io azienda stipulo un contratto di manutenzione con Apple/HP/Dell...per avere assistenza in 1/2 giornata dai loro tecnici autorizzati, neanche ci metto le mani su una workstation dove le ore di fermo servizio mi costano di più che comprarne una nuova

L'ultima volta che lavoravo con WS Apple il contratto di manutenzione on site era esclusivamente enterprise costava 50 mila euro annui.
Con Dell 300 euro a macchina.

Anche quello e' un po' mele con pere...

[MadMax of Nine]

Non hanno senso questi articoli e nemmeno molti dei commenti che si leggono, che il nMP sia da aggiornare non è da discutere, ma se messo a fare quello per cui è stato progettato da ancora ottimi risultati, e nessun assemblato o workstation windows seria sono comparabili, hanno differenti sistemi operativi e destinazioni di uso differenti, il nMP con la sua vecchiaia di componenti è l'attuale macchina migliore per lavorare su Final Cut, che poi in Photoshop sia qualche frazione più lento di altri sistemi pensate che ad un utilizzatore freghi qualcosa ?

Ora faccio un bell'articolo su come il mio iMac 5K sia lento nei giochi e non si può nemmeno overcloccare, il 7700K ha prestazioni mediocri in multithreading pesante e il Ryzen 1700 fa girare male le applicazioni single thread

[fraquar]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Non hanno senso questi articoli e nemmeno molti dei commenti che si leggono, che il nMP sia da aggiornare non è da discutere, ma se messo a fare quello per cui è stato progettato da ancora ottimi risultati, e nessun assemblato o workstation windows seria sono comparabili, hanno differenti sistemi operativi e destinazioni di uso differenti, il nMP con la sua vecchiaia di componenti è l'attuale macchina migliore per lavorare su Final Cut, che poi in Photoshop sia qualche frazione più lento di altri sistemi pensate che ad un utilizzatore freghi qualcosa ?

Ora faccio un bell'articolo su come il mio iMac 5K sia lento nei giochi e non si può nemmeno overcloccare, il 7700K ha prestazioni mediocri in multithreading pesante e il Ryzen 1700 fa girare male le applicazioni single thread

Ma perché ancora queste troiate dovete scrivere?

[AlexSwitch]

Percentuale di FCP nel mercato Pro? Percentuale di Adobe Première e After Effects? Percentuale di Photoshop nella fotografia professionale?
Lo sai che in ambito professionale, ovvero di lavoro, il tempo è denaro? E dal video, vedendo i risultati, non si parla proprio di frazioni...

Prendilo per quello che è questo video: una provocazione e una bella tirata d'orecchi ad Apple!!!

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Non hanno senso questi articoli e nemmeno molti dei commenti che si leggono, che il nMP sia da aggiornare non è da discutere, ma se messo a fare quello per cui è stato progettato da ancora ottimi risultati, e nessun assemblato o workstation windows seria sono comparabili, hanno differenti sistemi operativi e destinazioni di uso differenti, il nMP con la sua vecchiaia di componenti è l'attuale macchina migliore per lavorare su Final Cut, che poi in Photoshop sia qualche frazione più lento di altri sistemi pensate che ad un utilizzatore freghi qualcosa ?

Ora faccio un bell'articolo su come il mio iMac 5K sia lento nei giochi e non si può nemmeno overcloccare, il 7700K ha prestazioni mediocri in multithreading pesante e il Ryzen 1700 fa girare male le applicazioni single thread

scusa, per cosa è stata pensata la ws apple? Solo per final cut? non per "produrre contenuti"?

comunque che apple abbia fatto la caxxata lo ha ammesso persino lei, segno che era veramente troppo evidente per nasconderla

Originariamente inviato da AlexSwitch

Percentuale di FCP nel mercato Pro? Percentuale di Adobe Première e After Effects? Percentuale di Photoshop nella fotografia professionale?
Lo sai che in ambito professionale, ovvero di lavoro, il tempo è denaro? E dal video, vedendo i risultati, non si parla proprio di frazioni...

Prendilo per quello che è questo video: una provocazione e una bella tirata d'orecchi ad Apple!!!

un blog abbastanza famoso "apple oriented" ha iniziato a montarsi una macchina windows come workstation, sfruttando la cosa per farci una serie di articoli. Anche in quel caso si è scelto di abbandonare apple perché purtroppo solo FC va bene ormai sulle loro macchine, il resto del mondo vuole nvidia

[fraquar]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Percentuale di FCP nel mercato Pro? Percentuale di Adobe Première e After Effects? Percentuale di Photoshop nella fotografia professionale?
Lo sai che in ambito professionale, ovvero di lavoro, il tempo è denaro? E dal video, vedendo i risultati, non si parla proprio di frazioni...

Prendilo per quello che è questo video: una provocazione e una bella tirata d'orecchi ad Apple!!!

Nel 2006 aveva il dominio del mercato.
Nel 2014 era sceso al 19% e il crollo continua.

Oggi Adobe ha il 65% seguito da Vegas (15% circa) e Avid (12%)

D'altronde con la trasformazione di FC da prodotto professionale a prodotto consumer (FCX) era inevitabile che ciò accadesse.

Di tutto questo ne giovano Adobe ma soprattutto HP che ha venduto la serie Z a cani e porci diventando di fatto quasi monopolista (Dell ancora resiste).

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da fraquar

Ma perché ancora queste troiate dovete scrivere?

Originariamente inviato da AlexSwitch

Percentuale di FCP nel mercato Pro? Percentuale di Adobe Première e After Effects? Percentuale di Photoshop nella fotografia professionale?
Lo sai che in ambito professionale, ovvero di lavoro, il tempo è denaro? E dal video, vedendo i risultati, non si parla proprio di frazioni...

Prendilo per quello che è questo video: una provocazione e una bella tirata d'orecchi ad Apple!!!

Il nMP è un prodotto di nicchia, ideato per una specifica fascia di utenti, se uso solo Photoshop per le foto magari mi prendo un iMac 5K spendendo meno, con un gran pannello e con più prestazioni (per quanto realmente percepibili), se invece devo farci CAD/CAM mi prendo una Workstation Dell Precision (o Hp), ok la provocazione dei processori ormai di vecchia generazione, ma il buon senso mi sembra che non sia di casa qua.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

scusa, per cosa è stata pensata la ws apple? Solo per final cut? non per "produrre contenuti"?

comunque che apple abbia fatto la caxxata lo ha ammesso persino lei, segno che era veramente troppo evidente per nasconderla

Apple da sempre crea l'hardware attorno al software, se guardi i keynote non c'è molto spazio alle interpretazioni su l'utilizzo dei vari prodotti.

Secondo me il cilindro è stata una buona idea, alla fine anche un iMac non è personalizzabile, ha anche meno porte, ma se uno fa l'acquisto mirato ad un uso specifico il problema non sussiste, poi ci sono sempre le Thunderbolt e per gli aggiornamenti di obsolescenza i professionisti di solito hanno locazioni operative di 3 o 5 anni apposta per un ricambio teconogico costante.

Poi che molti utenti si siano lamentati non mi stupisce, ormai ci si lamenta di qualsiasi cosa e Apple deve cercare di non tagliarsi utenza, visto che è già poca, ma demonizzare un prodotto che funziona bene mi sembra intellettualmente disonesto, poi siete liberissimi anche di criticare le forchette perchè sono pessime per mangiarci la minestra, ma lascia il tempo che trova.

[AceGranger]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il nMP è un prodotto di nicchia, ideato per una specifica fascia di utenti, se uso solo Photoshop per le foto magari mi prendo un iMac 5K spendendo meno, con un gran pannello e con più prestazioni (per quanto realmente percepibili), se invece devo farci CAD/CAM mi prendo una Workstation Dell Precision (o Hp), ok la provocazione dei processori ormai di vecchia generazione, ma il buon senso mi sembra che non sia di casa qua.

magari anche no.

l'iMac 5K NON è per fotografia, è per produzione video e stop; copre interamente solo lo standard video DCI-P3.

NON è in grado di coprire interamente lo standard adobeRGB, non è in grado di riprodurre tutte le sfumature del verde dello standard fotografico.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il nMP è un prodotto di nicchia, ideato per una specifica fascia di utenti, se uso solo Photoshop per le foto magari mi prendo un iMac 5K spendendo meno, con un gran pannello e con più prestazioni (per quanto realmente percepibili), se invece devo farci CAD/CAM mi prendo una Workstation Dell Precision (o Hp), ok la provocazione dei processori ormai di vecchia generazione, ma il buon senso mi sembra che non sia di casa qua.

Quindi, per come è stata concepita, sviluppata e poi mantenuta sul mercato, il Mac Pro non ha proprio senso di esistere...
E di buon senso ne ha peccato Apple soprattutto, prendendo a calci nel sedere gli user professionali e semiprofessionali, che nel giro di 5 anni si sono ritrovati con le gambe tagliate.
Prima hanno segato Aperture per la fotografia, uno degli standard di riferimento al tempo; poi hanno tirato fuori una versione di FC che sembra un balocco rispetto alla versione precedente, non hanno mai voluto collaborare seriamente con gli sviluppatori come Adobe per supportare determinate features di OS X nei loro software... Metal per esempio è disponibile per Macintosh da due anni e non c'è ancora nulla di serio e concreto a disposizione.
E bada stiamo parlando di Apple, una società che in borsa capitalizza più 700 MLD di Dollari e, ad ogni trimestre, porta a casa utili paragonabili ad una manovra finanziaria di uno Stato come l'Italia!!
Mancassero i mezzi potrei capire, ma non è così!! Apple campa di rendita su iPhone e basta e sta dilapidando il suo patrimonio Macintosh con prodotti costosi e di compromesso!!