Acer primo produttore di PC in Europa occidentale

[NoX83]

Originariamente inviato da andy45

Nella grande distribuzione buoni prodotti si trovano, basta ordinarli, certo se ci si ferma all'offerta sul volantino e non a quello che offre l'intero listino del negozio allora è un altro discorso.

E non è forse questo il problema di cui stiamo parlando? Acquisti totalmente disinformati effettuati da gente ignorante nel settore, che non può permettersi di fare la scelta giusta per sè non capendoci un tubo!

Originariamente inviato da andy45

L'assistenza di un produttore è la stessa sia per prodotti da 500 €, che per quelli da 1000 € che per quelli da 2000 €, quindi se è buona per uno è buona anche per l'altro...

Assolutamente falso, questo te lo può dire qualunque operatore del settore un po' informato. L'assistenza ha un costo, se mai, quasi sempre molto simile per pc di fascia alta e bassa. Detto questo, ti pare che un produttore spenda 200 euro (ipotetici) per ripararti in garanzia un prodotto da 2000 euro ed altrettanti per un prodotto da 500? Per non parlare della diversa qualità di gestione dell'assistenza per prodotti acquistati presso un canale rispetto ad un altro. Con Dell questa cosa è sempre stata palese e per esperienza è verissimo anche con HP.

Originariamente inviato da andy45

Ho lavorato un po nella pubblica amministrazione, scelgono il prezzo più basso semplicemente perchè è l'unico che verrà accettato dall'amministrazione...non puoi "sparare" un preventivo da 50000 € (ipotetico) di computer ed assistenza per una scuola, l'amministrazione non accetterà mai il preventivo, genitori e consiglio di istituto queste cose le sanno, meglio 10000 € di pc di fascia bassa ed assistenza cosi cosi che niente.

E vivere in un sistema dove "o compri il peggio o niente" ti sembra una giustificazione? Senza contare che a volte la differenza non è abissale, come dici tu, ma magari è di 50 euro per pc acquistato, dove però vengono fornite qualità ed assistenza migliori. Però per 50 euro si perde la gara d'appalto, punto, non si valuta nemmeno vagamente l'acquisto "sensato", non arrivo a dire migliore.

Originariamente inviato da valerio.rosellini

Sono computer, devono essere potenti e basta. Acer ha esternalizzato tutto quindi ha un indice di rotazione delle scorte che gli permette di essere sempre competitiva a livello di progresso tecnologico che, ricordiamolo, non lo fanno né i venditori né gli assemblatori ma i componentisti. Acer offre computer più potenti della media, tutto qui

Francamente penso di non dover aggiungere molto alle tue parole, valerio, sperando che tu non sia stato serio fino in fondo in questa tua affermazione
Hai praticamente detto che un pc vale l'altro e la differenza è data solamente dalle prestazioni, come se non esistessero componenti migliori o peggiori! In tutti i settori marchi diversi propongono qualcosa di diverso, in tutti! E' palesemente assurdo ritenere che ogni pc sia identico ad un altro se non per le prestazioni, andiamo! Questo penso arrivi a capirlo anche il tipico acquirente del mediaworld.

[Bome]

Dico solo una cosa...ho un a110 della Acer quello con ssd (fortunatamente mi è stato regalato)...fa più rumore del mio IBM r40!!! Chi parla di qualità degli Acer farebbe bene a prendere in mano un IBM di qualche anno fa, capire cosa è la qualità e poi parlare.

[andy45]

Originariamente inviato da NoX83

E non è forse questo il problema di cui stiamo parlando? Acquisti totalmente disinformati effettuati da gente ignorante nel settore, che non può permettersi di fare la scelta giusta per sè non capendoci un tubo!

Mi dispiace informarti che ormai il pc è diventato un elettrodomestico come può essere la lavatrice, ed anche qui ci sarebbe da discutere una vita tra le differenze tra l'una e l'altra...cmq i più non sono interessati a capire qual'è la cpu migliore o l'assistenza migliore o qualsiasi altra cosa, vanno al negozio, hanno il loro budget, chiedono qual'è il meglio che si possa acquistare con quella cifra e la storia finisce li...qualcuno più furbo chiede consiglio all'amico (o su qualche forum) più interessato all'argomento, ma visto che con 500 € i notebook più o meno sono quelli anche "l'esperto" alla fine cerca il meno peggio e gli consiglia quello. Se le persone non sono interessate ai pc ed all'informatica in generale nessuno le può costringere ad informarsi...sono liberi di spendere i loro soldi come vogliono, anche male.

Originariamente inviato da NoX83

E vivere in un sistema dove "o compri il peggio o niente" ti sembra una giustificazione? Senza contare che a volte la differenza non è abissale, come dici tu, ma magari è di 50 euro per pc acquistato, dove però vengono fornite qualità ed assistenza migliori. Però per 50 euro si perde la gara d'appalto, punto, non si valuta nemmeno vagamente l'acquisto "sensato", non arrivo a dire migliore.

Non è una giustificazione, ma i capitoli finanziari sono quelli, se lo stato manda 100000 € ad una circoscrizione con 10 scuole, l'amministrazione non può spendere 50000 € per una ed alle altre 9 dividere il restante, ma manda una lettera ai presidi dicendo che hanno a disposizione 10000 € per le spese informatiche...con quello si fa il meglio possibile, non è che si possono fare miracoli.

Non fraintendermi il tuo ragionamento è giusto, però non è applicabile per tanti motivi alla vita reale...la qualità nell'informatica si paga, ed anche cara, ma detto sinceramente non tutti sono disposti a spendere tanto per avere un'ipotetica qualità migliore (in tutti i sensi); tu parlavi dei santech, santech vende 1 centesimo (ma anche molto meno) di quello che vende acer (o qualsiasi altro produttore), ma offre sicuramente di più in termini di qualità ed assistenza, ma se vendesse quanto acer secondo te riuscirebbe a mantenere la stessa qualità ed assistenza di adesso? Secondo me no...cmq il pc ormai è un elettrodomestico e come tale viene trattato, quando non va più bene o si rompe e non conviene ripararlo (ovviamente fuori garanzia) si compra nuovo.

[NoX83]

Originariamente inviato da Bome

Dico solo una cosa...ho un a110 della Acer quello con ssd (fortunatamente mi è stato regalato)...fa più rumore del mio IBM r40!!! Chi parla di qualità degli Acer farebbe bene a prendere in mano un IBM di qualche anno fa, capire cosa è la qualità e poi parlare.

Bè questo è chiaro, la qualità non è più quella di una volta e soprattutto come IBM non è mai più esistito nulla.
Certo, acer non è il paragone migliore per cercare qualcosa di simile ad un thinkpad

@Andy: capisco il tuo ragionamento, applicato alla realtà. Il mio è altresì corretto, applicato alla teoria del "giusto", ma c'è un problema di fondo che impedisce a questi due concetti di fondersi e cioè che la scarsa qualità, per la gente, oggi non esiste e qualunque prodotto per loro è buono.

Questo comporta problemi inevitabili per i quali però tutti pretendono di potersi lamentare anche quando non possono, dato che è inutile indignarsi se siamo voluti arrivare a ciò che concludevi tu con la frase "il pc ormai è un elettrodomestico e come tale viene trattato, quando non va più bene o si rompe e non conviene ripararlo (ovviamente fuori garanzia) si compra nuovo".

Termino quindi il discorso dicendo, va bene, accetto che il sistema sia questo, ma sia chiaro per tutti gli acquirenti che in caso di problemi ci sarà poco di cui lamentarsi. L'abbiamo voluto così e così ce l'hanno dato.

P.S.
Per la questione della pubblica amministrazione, come ti ripeto, a volte si tratta di poche centinaia di euro di differenza (totale) su forniture di 8-10 computer, quindi non è un problema di budget. Si va semplicemente sempre e solo sul più conveniente con la convinzione (evidentemente sbagliata) che si stia acquistando lo stesso prodotto da qualcuno di più "onesto". Invece è l'esatto contrario.

[andy45]

Originariamente inviato da NoX83

@Andy: capisco il tuo ragionamento, applicato alla realtà. Il mio è altresì corretto, applicato alla teoria del "giusto", ma c'è un problema di fondo che impedisce a questi due concetti di fondersi e cioè che la scarsa qualità, per la gente, oggi non esiste e qualunque prodotto per loro è buono.

Qualsiasi cosa è buona fino a prova contraria...anche un film è bello finchè non lo vedi, ma dopo averlo visto puoi anche rimanere deluso.

Originariamente inviato da NoX83

Termino quindi il discorso dicendo, va bene, accetto che il sistema sia questo, ma sia chiaro per tutti gli acquirenti che in caso di problemi ci sarà poco di cui lamentarsi. L'abbiamo voluto così e così ce l'hanno dato.

Lo abbiamo voluto cosi perchè i pc sono diventati un fenomeno di massa, quando ho comprato il mio primo computer, un 486dx 33 mhz (tutt'ora funzionante), l'ho pagato tantissimo, se adesso costassero i pc come allora ci sarebbe maggiore qualità, ma quanti avrebbero un pc in casa? Ben pochi.

Originariamente inviato da NoX83

P.S.
Per la questione della pubblica amministrazione, come ti ripeto, a volte si tratta di poche centinaia di euro di differenza (totale) su forniture di 8-10 computer, quindi non è un problema di budget. Si va semplicemente sempre e solo sul più conveniente con la convinzione (evidentemente sbagliata) che si stia acquistando lo stesso prodotto da qualcuno di più "onesto". Invece è l'esatto contrario.

Questo è un discorso che varia da amministrazione ad amministrazione (ognuna ha le sue modalità di acquisto) e cmq per poche centinaia di euro di differenza una ditta non può offrirti tanto di più di un'altra, in particolare se le configurazioni dei pc sono abbastanza simili...a parità di configurazioni per logica si sceglie sempre la cifra più bassa; se poi l'assistenza di una è migliore dell'altra e la differenza sta in quei 200/300 € non lo puoi sapere finchè non succede qualcosa ed hai bisogno che ti riparino i pc...differenze cosi basse in genere vengono viste solo come "prezzi più alti", ma non come migliore qualità.

[NoX83]

Originariamente inviato da andy45

Questo è un discorso che varia da amministrazione ad amministrazione (ognuna ha le sue modalità di acquisto) e cmq per poche centinaia di euro di differenza una ditta non può offrirti tanto di più di un'altra, in particolare se le configurazioni dei pc sono abbastanza simili...a parità di configurazioni per logica si sceglie sempre la cifra più bassa; se poi l'assistenza di una è migliore dell'altra e la differenza sta in quei 200/300 € non lo puoi sapere finchè non succede qualcosa ed hai bisogno che ti riparino i pc...differenze cosi basse in genere vengono viste solo come "prezzi più alti", ma non come migliore qualità.

E come mai, una volta appurato che un'assistenza è migliore, il metro di scelta non varia? Sempre la solita ignoranza nel settore, convinti sempre e comunque che un pc valga l'altro ed un negozio idem! E poi con i computer spesso poca differenza vale molto di più!

[andy45]

Originariamente inviato da NoX83

E come mai, una volta appurato che un'assistenza è migliore, il metro di scelta non varia?

Se hai gia lavorato con una ditta puoi tenere in considerazione i precedenti, ma le decisioni non le prende una sola persona (specialmente nelle scuole), quindi se la maggioranza per ignoranza, per antipatie personali, per parsimonia decide che la fornitura la fa un altro non ci sono precedenti che tengano.

Originariamente inviato da NoX83

convinti sempre e comunque che un pc valga l'altro ed un negozio idem! E poi con i computer spesso poca differenza vale molto di più!

Un pc non vale un altro ed un negozio neanche, ma poca differenza tra un pc e l'altro non si nota, soprattutto nell'uso scolastico e da ufficio dove un P4 2.0 ghz, 512 mb di ram e vga integrata bastano ed avanzano.
Cmq siamo pesantemente off topic quindi direi di chiuderla qui .

[NoX83]

Sono d'accordo, di materiale per gli eventuali lettori di questo thread ce n'è in abbondanza, al prossimo allora