Bar dove un caffè costa due euro. Ma solo a pochi privilegiati.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ConteZero

Se l'esercente ha problemi con il modo di vivere civile (e legale) può tranquillamente chiudere (ben prima d'andare in fallimento) ed andare a fare il cacciatore di scoiattoli in groenlandia per quel che mi riguarda.
Chi ha detto che per far sopravvivere qualcuno bisogna per forza abbassarsi a qualsiasi bassezza ?

Io no di certo visto che come ho ben specificato non esprimo giudizi morali,solo che prima di valutare qualcosa lo vedo sotto un aspetto logico e impersonale.
Perchè quello che dici può essere vero con uno che il bar se lo deve comprare,piò esserlo meno per uno che il bar lo ha ereditato dal padre che lo prese negli anni 60 e che in questo periodo si trova in difficoltà a venderlo.
Quello che io vedo è da una parte la scelta di guadagnare per mantenere la sua famiglia e dall'altra quella di essere un campione di moralità.
E cose ne penso della morale l'ho già detto in precedenza,semmai l'obiezione che porterei avanti al posto tuo sarebbe piu quella legale che quella morale,perchè se lo beccano e gli chiudono il bar la famiglia sta a secchetto ugualmente.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ConteZero

Se l'esercente ha problemi con il modo di vivere civile (e legale) può tranquillamente chiudere (ben prima d'andare in fallimento) ed andare a fare il cacciatore di scoiattoli in groenlandia per quel che mi riguarda.
Chi ha detto che per far sopravvivere qualcuno bisogna per forza abbassarsi a qualsiasi bassezza ?

Originariamente inviato da ConteZero

Ve la pongo diversamente....





....è lo stesso discorso, siete favorevoli ?

vero è lo stesso discorso, il barista deve chiudere e anche il negoziante che modda deve chiudere.

Come vedi sono d'accordo con te nel sostenere il rispetto della legalità. Ma mi piacerebbe che il problema fosse risolto alla radice, eliminando i campi nomadi dai centri urbani e sbattendo permanentemente al gabbio i rom che delinquono così come i marocchini che vendono per strada sw pirata.

[ConteZero]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io no di certo visto che come ho ben specificato non esprimo giudizi morali,solo che prima di valutare qualcosa lo vedo sotto un aspetto logico e impersonale.
Perchè quello che dici può essere vero con uno che il bar se lo deve comprare,piò esserlo meno per uno che il bar lo ha ereditato dal padre che lo prese negli anni 60 e che in questo periodo si trova in difficoltà a venderlo.
Quello che io vedo è da una parte la scelta di guadagnare per mantenere la sua famiglia e dall'altra quella di essere un campione di moralità.
E cose ne penso della morale l'ho già detto in precedenza,semmai l'obiezione che porterei avanti al posto tuo sarebbe piu quella legale che quella morale,perchè se lo beccano e gli chiudono il bar la famiglia sta a secchetto ugualmente.

Avevano ragione quando dicevano che la bandiera dell'Italia al centro doveva contenere la scritta "Tengo famiglia".

[ConteZero]

Originariamente inviato da andreasperelli

vero è lo stesso discorso, il barista deve chiudere e anche il negoziante che modda deve chiudere.

Come vedi sono d'accordo con te nel sostenere il rispetto della legalità. Ma mi piacerebbe che il problema fosse risolto alla radice, eliminando i campi nomadi dai centri urbani e sbattendo permanentemente al gabbio i rom che delinquono così come i marocchini che vendono per strada sw pirata.

Se delinquono si, altrimenti possono continuare tranquillamente a frequentare i bar.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ConteZero

Avevano ragione quando dicevano che la bandiera dell'Italia al centro doveva contenere la scritta "Tengo famiglia".

No molto meglio quella con la croce che ricordava una sorta di "morale superiore" staccata dalle cose terrene.

[Mantis86]

Qui c'è qualcuno che non ha letto l'articolo per intero. Si dice che lo fanno pagare 2 euro perchè così i Rom se ne vadano da un altra parte. E mi sembra giusto, dato che tu a prendere un caffè in un campo rom non ci puoi andare, non vedo perchè un rom debba venire liberamente a prendere un caffè in un bar italiano.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ConteZero

Se delinquono si, altrimenti possono continuare tranquillamente a frequentare i bar.

ma ti rendi conto che se i rom che delinquono stessero a marcire in prigione, quelli che stanno fuori sarebbero mediamente più onesti e la gente col tempo smetterebbe di discriminarli e non farebbero storie se vanno al bar con loro? Quindi mi viene da pensare che forse e il sistema paese che non funziona e che il barista è solo l'ultimo sfigato che si trova ad affrontare il problema sulla sua pelle, così come tutti gli sfigati dei quartieri di periferia delle città che si trovano i campi nomadi vicino.

[ConteZero]

Originariamente inviato da andreasperelli

ma ti rendi conto che se i rom che delinquono stessero a marcire in prigione, quelli che stanno fuori sarebbero mediamente più onesti e la gente col tempo smetterebbe di discriminarli e non farebbero storie se vanno al bar con loro? Quindi mi viene da pensare che forse e il sistema paese che non funziona e che il barista è solo l'ultimo sfigato che si trova ad affrontare il problema sulla sua pelle, così come tutti gli sfigati dei quartieri di periferia delle città che si trovano i campi nomadi vicino.

E nel frattempo ?
La discriminata è una rom che lavora in un centro teso proprio a quello.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mantis86

Qui c'è qualcuno che non ha letto l'articolo per intero. Si dice che lo fanno pagare 2 euro perchè così i Rom se ne vadano da un altra parte. E mi sembra giusto, dato che tu a prendere un caffè in un campo rom non ci puoi andare, non vedo perchè un rom debba venire liberamente a prendere un caffè in un bar italiano.

Perché in un campo rom non ci sono bar ?
In ogni caso, giusto per ripetere fino alla nausea l'ovvio... far pagare una sovratassa "vattene di qui rom di merda" è illegale.

Ed io dei "mi sembra giusto" me ne sbatto allegramente, la "morale" (aka "giusto") non ha valore legale e la legge condanna come illegale quel comportamento.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ConteZero

E nel frattempo ?
La discriminata è una rom che lavora in un centro teso proprio a quello.

Nel frattempo chiudiamo pure il bar, però non pensiamo che questo risolva il problema così come non lo risolverà l'attività della rom discriminata. Il problema si risolve con leggi severe, lotta al degrado urbano e azioni di polizia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da andreasperelli

Nel frattempo chiudiamo pure il bar, però non pensiamo che questo risolva il problema così come non lo risolvera l'attività della rom discriminata. Il problema si risolve con leggi severe, lotta al degrado urbano e azioni di polizia.

Scrivi al tuo ministro degli interni e chiedigli di aumentare il numero di agenti.

[bluelake]

Originariamente inviato da Scalor

nessuno il problema sono... i conoscenti !
mi spiego se uno ragiona dalla parte del barista che si vede arrivare di tutto ! dal nomande, barbone al tossico ! non è saggio permettere che entrino, perchè fanno scappare gli altri clienti,è innegabile dire che non è vero.

conosco bar che hanno dovuto chiudere perchè altrimenti entravano solo nullafacenti !

se uno va al bar, consuma e paga non capisco che differenza possa fare per il barista... si fosse parlato di furti o conti chilometrici da saldare poteva starci, ma se uno paga quel che consuma, il barista di che si lamenta?

[andreasperelli]

Originariamente inviato da ConteZero

Scrivi al tuo ministro degli interni e chiedigli di aumentare il numero di agenti.

scrivi "tuo" perché pensi che io l'abbia votato... ti sbagli proprio...

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Io no di certo visto che come ho ben specificato non esprimo giudizi morali,solo che prima di valutare qualcosa lo vedo sotto un aspetto logico e impersonale.
Perchè quello che dici può essere vero con uno che il bar se lo deve comprare,piò esserlo meno per uno che il bar lo ha ereditato dal padre che lo prese negli anni 60 e che in questo periodo si trova in difficoltà a venderlo.
Quello che io vedo è da una parte la scelta di guadagnare per mantenere la sua famiglia e dall'altra quella di essere un campione di moralità.
E cose ne penso della morale l'ho già detto in precedenza,semmai l'obiezione che porterei avanti al posto tuo sarebbe piu quella legale che quella morale,perchè se lo beccano e gli chiudono il bar la famiglia sta a secchetto ugualmente.

Se il "tengo famiglia" é una giustificazione per violare la legge... Allora vale per tutti, per il barista, per il mafioso, per il truffatore, per lo spacciatore... e anche per il rom che ruba.

[ConteZero]

Originariamente inviato da andreasperelli

scrivi "tuo" perché pensi che io l'abbia votato... ti sbagli proprio...

No, è tuo perché sei italiano.
E'anche mio, ma io non gli scrivo perché l'idea di mandare un messaggio a questa gente (che parla di legalità ed intanto azzoppa le FdO ed i tribunali) mi fa venire l'orticaria.

[Zappz]

Originariamente inviato da bluelake

se uno va al bar, consuma e paga non capisco che differenza possa fare per il barista... si fosse parlato di furti o conti chilometrici da saldare poteva starci, ma se uno paga quel che consuma, il barista di che si lamenta?

se entro in un bar e vedo uno zingaro mi giro, esco e in quel bar non ci torno piu'... solo a pensare all'esistenza degli zingari mi rovino la giornata.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Zappz

se entro in un bar e vedo uno zingaro mi giro, esco e in quel bar non ci torno piu'... solo a pensare all'esistenza degli zingari mi rovino la giornata.

premio tolleranza 2010



(si scherza eh)

[Pucceddu]

Ma lo squallore maggiore non ce lo vede nessuno?
Questi hanno una rom che fa il caffe per RISPARMIARE e trattano male i rom clienti.

neo-schiavismo?

[Zappz]

Originariamente inviato da Jammed_Death

premio tolleranza 2010



(si scherza eh)

ma sul serio, non ho problemi ad ammetterlo... per gli zingari non ho nessun tipo di tolleranza, per quanto mi riguarda non meritano il minimo rispetto visto che loro il rispetto non sanno neanche cosa sia.

[killercode]

Mi piace questa storia, mi piace la scelta del barista e mi piacerebbe vedere gli zingari andare li in massa tutte le mattine a fare colazione. I primi capiscono che a comportarsi da animali si viene trattati come animali e il barista si mangia il fegato ad averli li tutti i giorni.