23 Marzo 2007, la PS3 FINALMENTE in Europa

[Makaku]

Originariamente inviato da Maury

ognuno vede la macchina nell'ottica dell'utilizzo preferito, con 400€ ho preso un 360 pro che soddisfa tutte le mie esigenze, HD e wireless su tutto, del lettore hd-dvd non me ne faccio nulla infatti non lo prenderò.
La sony vuole imporre il blueray anche a chi non se ne fa nulla, caricando il prezzo in modo esagerato, anche perchè ora il 360 si trova prezzi ben più bassi dei canonici 400...

Se dici che il 360 è vecchio di un anno lo è anche la PS3, semplicemente è uscita in netto ritardo.

Ci mancherebbe... ognuno deve avere i proprio punti di vista ed è proprio questo il bello dei forum ... basta che la gente non si scanni con inutili commenti provocatori

Cmq mi permetto di ribattere sulle tue ultime considerazioni :

Sono in parte d'accordo sul discorso che uno si vuole prendere una console solo per giocare e non vorrebbe vedersi rincarare il prezzo del prodotto per accessori "inutili".
Però è anche vero che l'introduzione di lettori di film in alta definizione (BD / HDDVD) nelle console di questa generazione sia molto più azzeccato e giustificato dell'aver introddo i lettori dvd nelle console della vecchia generazione (ps2 / xbox)....cioè oggi chi si compra una 360 o una ps3 la collega ad un monitor/tv/proiettore ad alta definizione (almeno mi sembra che sia così) e la differenza tra vedere un film in hd su questi schermi o vederlo in sd è veramente abissale. Nella vecchia generazione avrei fatto benissimo a meno di vedere i film su dvd invece che sulle buone vecchie vhs, avendo a che fare con televisori CRT.

Cmq il fatto che a uno possa non interessare un componente di una console non ne determina il valore effettivo del prodotto.

[lesilent]

Originariamente inviato da Maury

ognuno vede la macchina nell'ottica dell'utilizzo preferito, con 400€ ho preso un 360 pro che soddisfa tutte le mie esigenze, HD e wireless su tutto, del lettore hd-dvd non me ne faccio nulla infatti non lo prenderò.
La sony vuole imporre il blueray anche a chi non se ne fa nulla, caricando il prezzo in modo esagerato, anche perchè ora il 360 si trova prezzi ben più bassi dei canonici 400...

Se dici che il 360 è vecchio di un anno lo è anche la PS3, semplicemente è uscita in netto ritardo.

Io ho pagato la xbox360 249 euro e penso che allo stato attuale non ci sia console migliore come qualità-prezzo (anche perchè molti giochi dell'uscita ps3 sono già in giro da tempo per la console ameregana)

Tra un anno ne riparliamo

[Makaku]

Originariamente inviato da Max(IT)

urka, le tue frasi sembrano tratte da una dichiarazione di marketing Sony
Direi che sono riusciti a convincerti
Ringraziamo Sony per il prezzo onestissimo della PS3

Ah, dimenticavo, forse ti sei dimenticato di dire che:
a) il lettore HD DVD per giocare non serve ad una fava, quindi chi vuole non se lo prende
b) il modulo WIFi serve SOLO a chi ha una rete wireless in casa (direi una minoranza dell' utenza italiana), perchè l' X360 ha una scheda LAN integrata che va benissimo
c) la console M$ non è affatto più "Vecchia" di quella SOny, anzi per alcuni aspetti (architettura di memoria e gpu) è più nuova. E' semplicemente uscita prima.
d) SOny dovrà sudare parecchio prima di poter offrire un servizio on-line paragonabile a quello di M$, sempre che ci riesca

Sono d'accordo con ciò che dici (apparte i punti c,d), ma ripeto...il discorso di accessori che possano essere utili o meno non possono determinare il valore intrinseco del prodotto....sennò qui ci facciamo fare le console su misura chiamando direttamente la sony

p.s: Per comprare una console non mi devono convinecere ne Microsoft ne Sony, ma chi sviluppa i giochi...infatti la ps3 non la compro finchè nn ci saranno giochi che per me meritano.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da torgianf

nel 2001 guadagnavo 1600000 lire e l'ho pagato se non ricordo male sulle 850000,ora ne guadagno circa 4(di milioni) e costa 1200000 lire.si,il mercato e' cambiato

costa troppo questo si,ma in rapporto alla concorrenza,non in senso assoluto imho

il mercato è cambiato era riferito proprio a questo: allora non c' era la concorrenza di adesso con tale divario di prezzo (e mi riferisco anche al Wii, che non a caso vende un botto)

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Makaku

Sono d'accordo con ciò che dici (apparte i punti c,d), ma ripeto...il discorso di accessori che possano essere utili o meno non possono determinare il valore intrinseco del prodotto....sennò qui ci facciamo fare le console su misura chiamando direttamente la sony

p.s: Per comprare una console non mi devono convinecere ne Microsoft ne Sony, ma chi sviluppa i giochi...infatti la ps3 non la compro finchè nn ci saranno giochi che per me meritano.

dei punti c e d se vuoi ne parliamo quanto vuoi

Aspetto tecnico: chiunque capisca di architetture informatiche ti può confermare che il comparto grafico della X360 è mezza generazione avanti rispetto alla soluzione RSX (pur ottima). Così come il fatto di avere una memoria di tipo shared dia luogo ad una maggiore flessibilità di utilizzo. Le due console sono molto simili come potenzialità. Di certo la PS3 non è più "nuova".

Aspetto online: Sony non ha le risorse di M$ ed un servizio come il Live non può essere gratuito ne ce lo si inventa dall' oggi al domani. M$ ha un vantaggio di anni nei confronti della concorrente.

Sul discorso giochi ti dò ragione: anch' io prenderò PS3 solo nel momento in cui ci saranno giochi che lo meritano e che non troverò su X360 (e quando il prezzo sarà comunque sui 300 euro, perchè 600 euro per una console sono da pazzi )

[Coyote74]

Originariamente inviato da Max(IT)

dei punti c e d se vuoi ne parliamo quanto vuoi

Aspetto tecnico: chiunque capisca di architetture informatiche ti può confermare che il comparto grafico della X360 è mezza generazione avanti rispetto alla soluzione RSX (pur ottima). Così come il fatto di avere una memoria di tipo shared dia luogo ad una maggiore flessibilità di utilizzo. Le due console sono molto simili come potenzialità. Di certo la PS3 non è più "nuova".

Aspetto online: Sony non ha le risorse di M$ ed un servizio come il Live non può essere gratuito ne ce lo si inventa dall' oggi al domani. M$ ha un vantaggio di anni nei confronti della concorrente.

Sul discorso giochi ti dò ragione: anch' io prenderò PS3 solo nel momento in cui ci saranno giochi che lo meritano e che non troverò su X360 (e quando il prezzo sarà comunque sui 300 euro, perchè 600 euro per una console sono da pazzi )

Hai letto l'intervista al programmatore di HS? Da quello che dice sembra che in effetti il Cell potrebbe dare una mano da paura all'RSX... forse il nodo sulle performance della PS3 sta proprio in questo?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Coyote74

Hai letto l'intervista al programmatore di HS? Da quello che dice sembra che in effetti il Cell potrebbe dare una mano da paura all'RSX... forse il nodo sulle performance della PS3 sta proprio in questo?

sta solo in questo.. molti giudicano rsx separatamente da cell.. ma nn è così..

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Coyote74

Hai letto l'intervista al programmatore di HS? Da quello che dice sembra che in effetti il Cell potrebbe dare una mano da paura all'RSX... forse il nodo sulle performance della PS3 sta proprio in questo?

guarda che il fatto di dover utilizzare una cpu per sopperire alle carenze della gpu non è esattamente un pregio.
Come ho scritto fino alla nausea, qui in tanti mitizzano il Cell, attribuendogli risorse infinite (che non ha). Ecco allora che gli facciamo girare il s.o., fare lo scaler, fare da DSP audio, aiutare la gpu ....

Avrebbero dovuto mettergliene almeno un paio di Cell

[Max(IT)]

Originariamente inviato da bagnino89

sta solo in questo.. molti giudicano rsx separatamente da cell.. ma nn è così..

ah no ? E ce lo dici tu com' è ?
Perchè è ormai abbastanza chiaro che l' RSX è stato aggiunto in seguito proprio perchè non era possibile fare tutto con il Cell e proporre un prodotto competitivo con la concorrenza.

Detto questo, il Cell per determinate applicazioni è davvero esaltante, ma non esageriamo ...

[bagnino89]

Originariamente inviato da Max(IT)

guarda che il fatto di dover utilizzare una cpu per sopperire alle carenze della gpu non è esattamente un pregio.
Come ho scritto fino alla nausea, qui in tanti mitizzano il Cell, attribuendogli risorse infinite (che non ha). Ecco allora che gli facciamo girare il s.o., fare lo scaler, fare da DSP audio, aiutare la gpu ....

Avrebbero dovuto mettergliene almeno un paio di Cell

cell era stato sviluppato in teoria x gestire anche tutta la grafica senza bisogno di gpu.. poi i tempi hanno costretto sony a mettere rsx nella ps3.. molti cmq affermano che dall'unione di cell e rsx possa nascere una combinazione interessante, ma come dico sempre: sarà il futuro a dircelo, molto dipenderà dalle scelte e dall'abilità dei programmatori

[Coyote74]

Originariamente inviato da Max(IT)

guarda che il fatto di dover utilizzare una cpu per sopperire alle carenze della gpu non è esattamente un pregio.
Come ho scritto fino alla nausea, qui in tanti mitizzano il Cell, attribuendogli risorse infinite (che non ha). Ecco allora che gli facciamo girare il s.o., fare lo scaler, fare da DSP audio, aiutare la gpu ....

Avrebbero dovuto mettergliene almeno un paio di Cell

Non lo ha detto un membro del forum, ma un programmatore di HS, che non è proprio l'ultimo arrivato... e da quello che dice sembra che le SPU del Cell siano talmente veloci da poter veramente fare la differenza.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Max(IT)

ah no ? E ce lo dici tu com' è ?
Perchè è ormai abbastanza chiaro che l' RSX è stato aggiunto in seguito proprio perchè non era possibile fare tutto con il Cell e proporre un prodotto competitivo con la concorrenza.

Detto questo, il Cell per determinate applicazioni è davvero esaltante, ma non esageriamo ...

cmq il mito di cell che nn va forte negli scalari resterà sempre 1 mito.. tutto dipende da come vengono programmate le spe

[Makaku]

Originariamente inviato da Max(IT)

dei punti c e d se vuoi ne parliamo quanto vuoi

Aspetto tecnico: chiunque capisca di architetture informatiche ti può confermare che il comparto grafico della X360 è mezza generazione avanti rispetto alla soluzione RSX (pur ottima). Così come il fatto di avere una memoria di tipo shared dia luogo ad una maggiore flessibilità di utilizzo. Le due console sono molto simili come potenzialità. Di certo la PS3 non è più "nuova".

Di questo aspetto non ne capisco tanto da poterne parlare in maniera così disinvolta su un forum di "discussione" (sono solo un informatico, non un ingegnere che ha sviluppato l'architettura della console )...ma posso affermare con certezza che l'architettura di un hardware determina le basi delle potenzialità di un qualsiasi elaboratore (console in questo caso); la parte restante , che garantisce veramente una qualità alta del software sviluppato negli anni, riguarda sopratutto l'interfaccia e le librerie messe a disposizione di chi il software (i giochilli ) lo sviluppa. Per dire i primi giochi usciti per la play2 facevano schifo (anche) perchè l'interfaccia messa a disposiozione praticamente non esisteva e gli sviluppatori programmavano in assembly su di un sistema molto più complesso della concorrenza (vedi xbox).

Detto questo...hai ragione che la ps3 è (sembrerebbe ?) avere meno potenziale nel comparto video..ma nn mi distoglie dal fatto che cmq l'xbox360 è uscita prima e quindi è più vecchia per ovvie ragioni di produzione e di contratti con chi gli fornisce i componenti HW.

Aspetto online: Sony non ha le risorse di M$ ed un servizio come il Live non può essere gratuito ne ce lo si inventa dall' oggi al domani. M$ ha un vantaggio di anni nei confronti della concorrente.

Indubbiamente anch'io preferisco pagare meno di 5€ al mese per avere un ottimo servizio online (live) che non pagare nulla ma avere uno schifo di servizio...il fatto però è che per ora la Sony non sta facendo così schifo nel supporto online (come fu per la play2) e cmq questo è un aspetto che si potrà valutare solo toccandolo con mano quando uscirà anche da noi.

Infine ci tengo a ribadire il concetto iniziale della (mia ) discussione:

Spendere 600€ per giocare con un giocattolo sono tanti ?... SI

La play3 costa troppo per i componenti che mette a disposizione?...NO

il tutto IMHO

[bagnino89]

Originariamente inviato da Makaku

Di questo aspetto non ne capisco tanto da poterne parlare in maniera così disinvolta su un forum di "discussione" (sono solo un informatico, non un ingegnere che ha sviluppato l'architettura della console )...ma posso affermare con certezza che l'architettura di un hardware determina le basi delle potenzialità di un qualsiasi elaboratore (console in questo caso); la parte restante , che garantisce veramente una qualità alta del software sviluppato negli anni, riguarda sopratutto l'interfaccia e le librerie messe a disposizione di chi il software (i giochilli ) lo sviluppa. Per dire i primi giochi usciti per la play2 facevano schifo (anche) perchè l'interfaccia messa a disposiozione praticamente non esisteva e gli sviluppatori programmavano in assembly su di un sistema molto più complesso della concorrenza (vedi xbox).

Detto questo...hai ragione che la ps3 è (sembrerebbe ?) avere meno potenziale nel comparto video..ma nn mi distoglie dal fatto che cmq l'xbox360 è uscita prima e qundi è più vecchia per ovvie ragioni di produzione e di contratti con chi gli fornisce i comonenti HW.



Indubbiamente anch'io preferisco pagare meno di 5€ al mese per avere un ottimo servizio online (live) che non pagare nulla ma avere uno schifo di servizio...il fatto però è che per ora la Sony non sta facendo così schifo nel supporto online (come fu per la play2) e cmq questo è un aspetto che si potrà valutare solo toccandolo con mano quando uscirà anche da noi.

Infine ci tengo a ribadire il concetto iniziale della (mia ) discussione:

Spendere 600€ per giocare con un giocattolo sono tanti ?... SI

La play3 costa troppo per i componenti che mette a disposizione?...NO

il tutto IMHO

quoto

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Makaku

Detto questo...hai ragione che la ps3 è (sembrerebbe ?) avere meno potenziale nel comparto video..ma nn mi distoglie dal fatto che cmq l'xbox360 è uscita prima e quindi è più vecchia per ovvie ragioni di produzione e di contratti con chi gli fornisce i componenti HW.

guarda, questo te lo contesto completamente.
PS3 non è uscita dopo perchè l' hanno studiata e sviluppata dopo.
E' uscita dopo per errori di progetto (componenti che non erano ancora pronte per la produzione in serie) iniziali che tra l' altro ben poco hanno a che vedere con la sezione "Ludica" (leggasi pure lettore BD).
L' RSX è un progetto più vecchio di Xenos, e le due cpu (il tri core di X360 ed il Cell) sono cpu contemporanee, così come una parte delle ram (GDDR3).
Insomma, nessun contratto più nuovo o progetto più recente per PS3.
Sono console di uguale contenuto tecnologico.
Dove una sopravvanza l' altra, la concorrente recupera in altri campi.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Max(IT)

guarda, questo te lo contesto completamente.
PS3 non è uscita dopo perchè l' hanno studiata e sviluppata dopo.
E' uscita dopo per errori di progetto (componenti che non erano ancora pronte per la produzione in serie) iniziali che tra l' altro ben poco hanno a che vedere con la sezione "Ludica" (leggasi pure lettore BD).
L' RSX è un progetto più vecchio di Xenos, e le due cpu (il tri core di X360 ed il Cell) sono cpu contemporanee, così come una parte delle ram (GDDR3).
Insomma, nessun contratto più nuovo o progetto più recente per PS3.
Sono console di uguale contenuto tecnologico.
Dove una sopravvanza l' altra, la concorrente recupera in altri campi.

quoto. secondo me solo il blu-ray potrebbe fare qlk differenza, ma nn ci conterei nemmeno + di tanto.. alla fine la differenza tra queste 2 consoles, secondo me, la fa il software, nn l'hardware

[Coyote74]

Originariamente inviato da Max(IT)

guarda, questo te lo contesto completamente.
PS3 non è uscita dopo perchè l' hanno studiata e sviluppata dopo.
E' uscita dopo per errori di progetto (componenti che non erano ancora pronte per la produzione in serie) iniziali che tra l' altro ben poco hanno a che vedere con la sezione "Ludica" (leggasi pure lettore BD).
L' RSX è un progetto più vecchio di Xenos, e le due cpu (il tri core di X360 ed il Cell) sono cpu contemporanee, così come una parte delle ram (GDDR3).
Insomma, nessun contratto più nuovo o progetto più recente per PS3.
Sono console di uguale contenuto tecnologico.
Dove una sopravvanza l' altra, la concorrente recupera in altri campi.

Ma la PS3 non usava anche una memoria ben diversa dalla DDR?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Coyote74

Ma la PS3 non usava anche una memoria ben diversa dalla DDR?

la GDDR3 per la gpu e XDR per la memoria di sistema.

[bagnino89]

Originariamente inviato da Coyote74

Ma la PS3 non usava anche una memoria ben diversa dalla DDR?

la ps3 ha 256 mb di ram gddr3 a 700 mhz x rsx, e 256 mb di ram xdr a 3200 mhz x cell che può anke essere sfruttata da rsx..

[Coyote74]

Originariamente inviato da bagnino89

la ps3 ha 256 mb di ram gddr3 a 700 mhz x rsx, e 256 mb di ram xdr a 3200 mhz x cell che può anke essere sfruttata da rsx..

Ecco, e già in questo le due console sono ben diverse... a me pare che proprio come concezzione siano molto lontane l'una dall'altra e alla fine si potranno avere anche delle sorprese, soprattutto con la PS3 (positive o negative), che è poi quella che si discosta maggiormente dai canoni.