Sony: i giochi PlayStation 3 riempiono i dischi Blu-ray da 25 GB

[Omeganex9999]

Ragazzi,state perdendo di vista molte cose:

Lo spazio necessario per un gioco per consolle è MAGGIORE di quello necessario per pc(Mi ricordo ai tempi Project Eden che occupava un solo cd per i personal computer ed un dvd per la PS2).

Per chi si lamenta che"l'alta definizione e l'audio non compresso serviranno soltanto per chi ha impianti hi fi con vari zeri e televisioni ultra costose",non vedo lo svantaggio,visto che i giochi sono fruibili anche per chi avrà impianti e tv "standard",con la differenza che quando tra un paio di anni quelle cose di lusso che oggi ci fanno sbavare saranno più abbordabili,ps3 inclusa,anche noi ringrazieremo.

Avete presente lo spazio che un gioco di macchine così potenti può occupare?Ambientazioni enormi,texture ultradettagliate ed effetti di illuminazione assurdi prendono più spazio di un DVD5 e se si può evitare di comprimere(Perchè la perdità di qualità nella compressione c'è sempre,e si noterà sempre di più nell'era della High Definition)visto che si anno 25-50GB di spazio...perchè farlo?

La tecnologia avanza,ed il Blu-Ray sarà cmq lo standard di riferimento per quel che riguarda il Data-Storage nei prossimi anni(Dite che vi fanno schifo 200GB su un singolo disco?),non capisco tutto questo accanimento,anche il DVD è un formato proprietario...

[sbaffo]

se avessere dato agli sviluppatori un disco da un TB te lo avrebbero riempito comunque...

[I love OC!!]

Certo che non sanno più che inventarsi per far credere che il BD serva veramente... quando faranno film in HD che ci metteranno? Il solito filmatino contro la pirateria che però, essendo in HD occuperà 15GB

[guerret]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

Trovo stupido che difenda a spron battuto l'utilizzo immediato dello spazio disponibile.
Farebbe più bella figura ad ammettere l'attuale inutilità facendo notare le ipotesi di sviluppo futuro che hanno portato alla scelta di questa unità,ammesso che ve ne siano.
Indubbio è,che male non dovrebbe essere,avere a dispozione un supporto più capiente,sia che venga riempito,sia che resti vuoto.
Peccato solo che l'europa sia spazzatura per loro,indubbio dato che ci servono con 6 mesi di ritardo =_="

Certo.

Ce lo vedo un responsabile di Sony.

"Guardate, signori, abbiamo messo il Blu-Ray solo per politiche di marketing e per vincere la guerra degli standard, sappiamo bene che non servirà a nulla almeno per i prossimi due anni, così come la porta HDMI, ma dovevamo sparare qualcosa di innovativo per dire che la nostra console avrà qualcosa in più. Del fatto che dovrete sborsare una barcata di soldi per comprare quelle due cose in più che non ci volevate non ci frega niente, anzi ci fa piacere perché almeno abbiamo un pochino di ritorno e non siamo troppo in perdita."

[Irish Dragon]

Originariamente inviato da guerret

Suvvia, mi pare *OVVIO* che la Sony cerchi di premere sul Blu-Ray. Come è ragionevole pensare che al momento avere 25 GB per un gioco non sia assolutamente indispensabile, bisogna anche dire che tanto io il gioco me lo compro nella sua bella confezione, con dentro un disco, che poi quello sia un CD, un DVD, un BD quasi vuoto o un BD quasi pieno, oppure una cartuccia sotto mentite spoglie, non mi cambia nulla; la cosa importante è che quando lo infilo nella console funzioni tutto perfettamente e possibilmente a velocità decente.

D'altronde i prezzi dei giochi saranno allineati con quelli che escono attualmente per PS2, quindi al di là del cambiamento di console, l'acquisto e l'uso dei giochi sarà analogo.

Mica tanto, visto che sviluppano giochi HD per sistemi HD.
Non sei fornito del suddetto pacchetto "TV HD\impianto 7.1?
Giochi uguale, ma a quel punto paghi (parecchio) una console e dei giochi (discretamente costosi) per un qualcosa che non è fruibile del tutto all'utente medio.
Certo, rimangono Xbox, PS2, Wii e vari giochi per PC...
Ho sempre però, che il bello dei videogiochi fosse questo: una TV, una console e fine. Giocavi.
Idem il PC... una buona configurazione, un floppy\un CD e fine.

Ora non solo il mercato PC si è ridotto in una serie di fasce d'acquirenti, ma anche le console stanno diventando qualcosa di simile (quando poi hanno sempre fatto la differenza)
Sarà una situazione temporanea (come per ogni periodo di transizione da una tecnologia all'altra), sarà una scelta lungimirante (concediamo alla Sony e non, il beneficio del dubbio), ma intanto stanno ponendo l'accento su delle necessità che tanti giocatori probabilmente non sentono.
Anche perché si, è vero che i dischi da 25gb già sono realtà, ma tutto quello che gli gira intorno porta a ritardi e costi come sempre alti durante la fase "di lancio".

[Freisar]

A me propio di quello che fa sony non mi interessa io la mai scelta l'ho fatta dopo la ps1 con il Dc e da li la xbox e poi la 360 a correre dietro ai furbi non ne ho voglia!

Personalmente ritengo inutile il formato BD in se per quanto riguarda i videogame visto che so tranquillamente che possono ottimizzare il tutto su un DVD....

[rombecchi]

sa molto di "oddio... ci siamo fatti un mazzo tanto per avere 25 o 50 Gb... e ora che ci mettiamo?"

Vi ricordate quel vecchio gioco che stava in 7 CD perchè ogni "evento" non era altro che un filmato? Era ORRENDO!

Spero proprio non abbiano fatto così... oppure peggio, inserendo contenuti speciali a go-go (vedi interviste agli sviluppatori, alla mamma del produttore, al figlio dello spazzino del piazzale della softwarehouse...)

[coschizza]

Originariamente inviato da Omeganex9999

Avete presente lo spazio che un gioco di macchine così potenti può occupare?Ambientazioni enormi,texture ultradettagliate ed effetti di illuminazione assurdi prendono più spazio di un DVD5 e se si può evitare di comprimere(Perchè la perdità di qualità nella compressione c'è sempre,e si noterà sempre di più nell'era della High Definition)visto che si anno 25-50GB di spazio...perchè farlo?

il motivo è principalmente 1

sulle console non viene utilizzato l'hd per l'installazione dei giochi e tutto si carica dal cd dvd ecc ecc

i lettori della xbox 360 sono a 12x il lettore della sony ha una velocità nel range dei 8x 12x quindi alla fine se non comprimi le texture per caricare un livello o quello che ti serve ci mette una vita, e non tutti vogliono passare la vita a leggere sulla console "LOADING......", per questo si utilizzano tecniche avanzate di compressione.

io trovo molto utili i 25Gb o i 50gb ......ma non per questa generazione, le console anno 512mb di ram e quindi è improbabile che i giochi utilizzeranno tutto quello spazio visto che su pc giochi fatti a risoluzione superiore con texture superiori e livelli superiori , non occupano tutto lo spazio di un dvd singolo (se non in particolari e rari casi)

[max8472]

Penso che i giochi prodotti dalla Sony saranno anche in grado di occupare diciamo 25Gb, ma dubito che i produttori di terze parti, che devono farci stare quello stesso gioco su un DVD9 (per PC, X360 e anche Wii) siano molto interessati. Un po' come la grafica dei giochi che si adatta alla console meno potente. Altrimenti i costi lievitano a dismisura.

Altro dubbio: in 25Gb ci possono stare davvero tanti livelli, circuiti, armi, etc. Ma se già oggi i costi sono quello che sono, sviluppare più contenuti non costerebbe di più? Quindi dubito che i piccoli produttori (spesso autori dei giochi migliori) se lo possano permettere. Sintomo di tutto questo sono i giochi rilasciati ad episodi. Ogni episodio 25Gb? Suvvia...

Altro dubbio: la stessa Sony mi pare di voler vendere GT HD a pezzi (ossia ti diamo due circuiti e tre macchine, il resto lo scarichi...a pagamento). Vorreste farmi credere che con la voglia di far quattrini che hanno, ci daranno davvero di più giusto per riempire un supporto da 25/50Gb? Naah.

E ancora: se lo fanno per combattere la pirateria, beh, con BT non ci vorrà davvero molto a scaricare 25Gb (diciamo due giorni con una 4 Mbit). Il problema dell'upload non si pone poichè i gruppi di crackers hanno connessioni che noi nemmeno ci sognamo (sfruttando le università magari...). Non sarebbe una mossa molto intelligente far lievitare ulteriormente i costi per combattere contro i mulini...

Ah, il marketing...

[gas77]

opuure il bel gioco da 20giga di fillmati su emule te lo riteovi lo stesso che ti sta su un dvd normale xche senza fatica quel formato verra' convertito e ti diventa di 700mega!!!
un pò come quando dal minidv ti esce un filmino da 11 giga e lo converti che ti entra in un cd!!

Secondo me e' solo marketing alla "io ce l'ho piu lungo"

[kusiman]

ragazzi io sono di questa idea:
siccome sanno che la ps3 sarà crakkata nel giro di 6 mesi(fra hdloader e chip avremo l'imbarazzo della scelta)questi che fanno
riempono un blu ray con 25 gb di roba,cosi ti passa la voglia di scaricarti dal mulo anche puzzlebobble nuova edizione in 1080p :P
cosi almeno la gente invece di scaricare noleggia quantomeno :P:P
furbi eh...
poi apparte le illazioni
a me i video in cg fmv o robba cosi mi ha sempre dato fastidio
molto meglio la roba gestita il realtime dall'engine del titolo,non c'è lo stacco in game-fmv e si occupa molto meno spazio essendo tutto scriptato
e lo fai in hd 1080p lo stesso
no?

[gas77]

Originariamente inviato da kusiman

ragazzi io sono di questa idea:
siccome sanno che la ps3 sarà crakkata nel giro di 6 mesi(fra hdloader e chip avremo l'imbarazzo della scelta)questi che fanno
riempono un blu ray con 25 gb di roba,cosi ti passa la voglia di scaricarti dal mulo anche puzzlebobble nuova edizione in 1080p :P
cosi almeno la gente invece di scaricare noleggia quantomeno :P:P
furbi eh...

mhm.. non credo sara' cosi...
mah vdremo..

Originariamente inviato da kusiman

poi apparte le illazioni
a me i video in cg fmv o robba cosi mi ha sempre dato fastidio
molto meglio la roba gestita il realtime dall'engine del titolo,non c'è lo stacco in game-fmv e si occupa molto meno spazio essendo tutto scriptato
e lo fai in hd 1080p lo stesso
no?

quotone !

[ghiltanas]

la cosa buffa è che qualche giorno fa avevo letto un articolo che parlava di un'azienda chiamata allegorithmic, la quale aveva portato a termine un sistema che riduce dl 70% la dimensione delle texture lasciandole inalterate come qualità. Si vede che alla Sony la parola ottimizzazione non sanno neanche cosa significhi, xè effettivamente 25GB di spazio non sono pochi anche se imbottiscono i giochi di texture HD e audio 16000.1

[Dott.Wisem]

Originariamente inviato da mavex

Giusto qualche giorno fa leggevo delle slide MS, dove spiegava proprio il discorso delle dimensione di texture, audio, etc: avere una mega texture da 1GB è controproducente, rispetto ad avere la stessa texture, compressa magari in formato lossless da 500MB.

Il motivo è molto semplice: il collo di bottiglia non sta nella velocità di esecuzione, ma in quella di caricamento! Per poter utilizzare la texture, devi infatti leggerla dal supporto fisico dove non hai GB/s ma MB/s (quando va bene ).

Quindi è più conveniente dimezzare il tempo di caricamento e usare uno dei 6 core per decomprimere al volo i file compressi.

Poi se la sony è riuscita a fare un lettore BR con GB/s di banda passante… ben venga!

Tra l'altro se hanno solo 256Mb di memoria per le texture, hai voglia a dire che userai texture HD!

Quoto tutte le parole di questo sant'uomo... Scordatevi che quei 25GB siano usati per contenuti CONCRETI del gioco, almeno nei primi anni di diffusione della console.... Piuttosto, saranno riempiti di filmati in 1080p e audio non compresso. Per chi parla di texture ultra-dettagliate, è meglio che si metta l'anima in pace. La PS3 "NON HA SUFFICIENTE MEMORIA VIDEO" per poter gestire texture a risoluzioni esagerate. Vi ricordo che ha 256MB di VRAM, non 1GB di VRAM... E poi chi è quel pazzo di sviluppatore che memorizzerebbe delle texture su disco in formato uncompressed? Come ha detto l'amico di sopra, sarebbe controproducente, poiché i tempi di lettura, come minimo, raddoppierebbero.
Insomma:

BLU-RAY = FILMATI HD 1080p + SISTEMA PER LIMITARE LA PIRATERIA.

[moddingpark]

Mettiamola così: Sony deve fare molta propaganda in modo che le vendite iniziali della PS3 siano da record e entreranno molti soldini nelle tasche dei dirigenti, poi c'è anche il Blu-Ray (altro prodotto Sony) che sta difendendo a spada tratta in modo che le vendite dei videogiochi, dei supporti vergini e dei futuri masterizzatori desktop e da salotto siano molto diffusi. Ma se non soddisferanno i milardi di persone che sono al corrente delle interviste che in questo momento noi leggiamo, sarà tutto un mega-flop che spingerà Sony nel baratro: una situazione ancora peggiore del caso Betamax o del progetto Intel Tejas.
Riempire un supporto Blu-Ray da 50 GB mi sembra lungo e costoso, in più potrebbe essere riempito con audio a frequenze non udibili dall'orecchio umano e quindi, risultare abbastanza inutile.

[ilmaestro76]

ora vogliamo i fatti!!!
basta con tutte 'ste chiacchiere!

[GiovanniGTS]

Ho un dubbio, ma per gestire texture e audio non compressi non occore un hardware meno potente (in termini di CPU e GPU) che nel caso opposto?
se così fosse la PS3 ne trarrebbe dei vantaggi in termini di frame rate a parità di qualità

[guerret]

Naturalmente l'assenza di necessità di decodifica dei flussi compressi si traduce in minore necessità di potenza di calcolo; ma d'altro canto sussiste il problema del trasferimento di grosse quantità di dati dal disco alla memoria. Occorre trovare un buon compromesso tra la potenza di calcolo necessaria per decodificare e la quantità di dati da trasferire. Che, a dire il vero, a mia prima impressione sarebbe abbastanza spostato verso una compressione medio-alta, visto che la potenza elaborativa del Cell è notevole.

[gas77]

un altra considerazione...

basta vedere il mercato pc!!

tantissime persone comprano questo o quel pc x i numeri alti ma enza sapere cosa comprano... leggono scheda grafica 512mb 300gb hd e si fanno un pc da darsi in faccia.

i numeri contano e fanno brillare gli occhi e..... 25gb di gioco sono meglio che 4,7 o 9!!

[piffe]

Originariamente inviato da Kintaro70

Iniziamo bene, i giochi sono ingrassati fino a 25 GB solo perchè c'è lo spazio.
Ottimizzazione questa sconosciuta.

Ma che caspita ci azzecca l'ottimizzazione se si parla di texture in alta risoluzione e audio 7.1???????
Che fai, usi un disco BR per metterci texture ottimizzate in JPG da 10k l'una e audio campionato a 11khz. 4bit mono?
Perchè GranTurismo stava su un CD per PlayStation, mentre GranTurismo 3 e 4 stanno su un DVD? Sarà mica per la complessità dei modelli o per le texture? Forse anche la qualità del sonoro occupa più spazio...
Scommetto che hai la "mitica" X-Box... e già ti rode!

Ciauz!