Passa la Legge Truffa

[<Straker>]

Originariamente inviato da onesky

cmq "e andiamo avanti" è proprio quello che sta scritto sui nuovi cartelloni... che tristezza..

Eh, li vedo: lungo la strada che faccio ogni mattina per andare al lavoro c'e' il suo bel faccione che dice "E andiamo avanti", peccato solo che si trovi sopra una curva al termine di un rettilineo: niente da fare, mi tocca girare per forza... e per fortuna!

[yossarian]

Originariamente inviato da Adric

Montino, guarda caso uno degli amici di Stefano Ricucci.

come pure Febbraro (anche lui DS, come D'Alessandro, assessore ai lavori pubblici), attuale diretore tecnico dell'ufficio tecnico del IX dipartimento che si occupa di rilasciare concessioni edilizie ai privati (e che ha ridotto a brandelli il NPRG che il comune di Roma si è ben guardato dall'approvare finora)

[Sursit]

Originariamente inviato da -kurgan-

considerazioni su "cosa è meglio" a parte, si ha un sistema elettorale voluto a larghissima (mi pare 80 per cento se non ricordo male) maggioranza della popolazione con un referendum, che è stato buttato nel cesso perchè facendo due calcoli l'attuale maggioranza ha deciso che gli sarebbe tornato conveniente.
tutto qui, poi se volete facciamoci un topic di 20 pagine, ma per come la vedo io la volontà degli italiani è stata ben chiara qualche anno fa.

Non posso che straquotarti e condividere in pieno.
Alla faccia della volontà degli elettori.

[<Straker>]

Originariamente inviato da yossarian

come pure Febbraro (anche lui DS, come D'Alessandro, assessore ai lavori pubblici), attuale diretore tecnico dell'ufficio tecnico del IX dipartimento che si occupa di rilasciare concessioni edilizie ai privati (e che ha ridotto a brandelli il NPRG che il comune di Roma si è ben guardato dall'approvare finora)

Col maggioritario, persone del genere si possono trombare alle urne, almeno alle comunali. Come il "grande" assessore all'ambiente hutter dell'epoca castellani a torino, che ha lavorato cosi' bene che alle elezioni ha preso la stratosferica quota di 100 (cento!!) voti. Niente male per un ex-assessore; se si candidava il mio criceto, prendeva piu' voti di lui

Ora, col proporzionale alle politiche, non si potra' piu' fare. Eh gia, e andiamo avanti...

[yossarian]

Originariamente inviato da <Straker>

Col maggioritario, persone del genere si possono trombare alle urne, almeno alle comunali. Come il "grande" assessore all'ambiente hutter dell'epoca castellani a torino, che ha lavorato cosi' bene che alle elezioni ha preso la stratosferica quota di 100 (cento!!) voti. Niente male per un ex-assessore; se si candidava il mio criceto, prendeva piu' voti di lui

Ora, col proporzionale alle politiche, non si potra' piu' fare. Eh gia, e andiamo avanti...

non li trombi lo stesso, se passano le liste bloccate anche alle comunali

[Adric]

Originariamente inviato da yossarian

come pure Febbraro (anche lui DS, come D'Alessandro, assessore ai lavori pubblici), attuale diretore tecnico dell'ufficio tecnico del IX dipartimento che si occupa di rilasciare concessioni edilizie ai privati (e che ha ridotto a brandelli il NPRG che il comune di Roma si è ben guardato dall'approvare finora)

eh già, l'architetto Febbraro, a detta dello stesso Ricucci il suo amico più caro e compaesano (entrambi sono di S.Cesareo).

[yossarian]

Originariamente inviato da Adric

eh già, l'architetto Febbraro, a detta dello stesso Ricucci il suo amico più caro e compaesano (entrambi sono di S.Cesareo).

a giudicare da come si comporta e da come (e a chi) rilascia licenze di costruzione, pare non sia amico del solo Ricucci

La definizione che ne ha dato un noto avvocato romano, esperto del settore immobiliare, (di cui non posso fare il nome) è questa:"il maggior collettore di tangenti del comune di Roma"

[Adric]

Volevo chiederti una cosa sulle schede video, ma a questo punto mi sa che finirò piuttosto per chiederti chi sarà secondo te il prossimo che arresteranno dopo Fiorani

Che poi Montino dice che per lui Ricucci è una conoscenza occasionale

[yossarian]

Originariamente inviato da Adric

Volevo chiederti una cosa sulle schede video, ma a questo punto mi sa che finirò piuttosto per chiederti chi sarà secondo te il prossimo che arresteranno dopo Fiorani

io, invece, ti chiederò consiglio quando dovrò acquistare un nuovo monitor o un altro televisore; inoltre, vorrei esprimere apprezzamento per le notizie che, tu e Ewigen, linkate spesso su argomenti ignorati dai canali di informazione abituali. Anche se non ho mai postato, li leggo sempre.

Originariamente inviato da Adric

Che poi Montino dice che per lui Ricucci è una conoscenza occasionale

invece, nell'ambito di una certa sinistra, anche istituzionale, qui a Roma, c'è gente che Montino vorrebbe non averlo mai conosciuto neppure occasionalmente

[zerothehero]

i comunisti non fanno più paura, mannaggia ..
D'alema aveva detto a chiare lettere a Berlusconi...non azzardarti a modificare la legge elettorale (per via ordinaria) senza un accordo con l'opposizione perchè se l'unione dovesse andare al governo non verrà più rispettata la prassi degli accordi bipartisan (o con un largo consenso parlamentare) e modificheremo senza indugio le leggi (riferendosi al conflitto di interessi.) senza larghe intese..


A parte gli annedoti..cmq brutta legge...i punti più brutti imho sono l'eccessiva discrezionalità dei partiti con le liste bloccate e una soglia di sbarramento al 2% (dicasi due per cento ) sui partiti coalizzate...assurdo..

[maxsona]

Spiegatemi tecnicamente dove Ilvio si avvantaggierà di tale legge, come mai che lo zio Fausto l'ha tollerata ?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da maxsona

Spiegatemi tecnicamente dove Ilvio si avvantaggierà di tale legge, come mai che lo zio Fausto l'ha tollerata ?

posto in 5-8 punti il vantaggio del csx, con la vecchia legge questi erano 130-150 seggi di scarto, con il porporzionale diventano a fare tanto 60-70.

[sbomberino]

la cosa assai più brutta è che invece di incazzarci, abbiamo già assimilato anche questa assurda mossa che di fatto cancella la volontà espressa dal popolo (ma non era sovrano?)....

coninuiamo invece a "scannarci" sul processo alla juve....

[nomeutente]

Originariamente inviato da <Straker>

Col maggioritario, persone del genere si possono trombare alle urne

Falso.
Se un polo ti presenta Mr. Pirla e l'altro Miss Schifo non ti resta che scegliere.
Il maggioritario uninominale è per definizione una scelta fra due, con il proporzionale a liste bloccate scegli quale elenco è migliore fra più di due, con il proporzionale a liste aperte puoi addirittura scrivere il nome che preferisci.

La cosa che mi fa davvero ridere è che i sostenitori del maggioritario criticano questa legge (brutta, eh!) con argomenti tipici dei proporzionalisti.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da nomeutente

Falso.
Se un polo ti presenta Mr. Pirla e l'altro Miss Schifo non ti resta che scegliere.
Il maggioritario uninominale è per definizione una scelta fra due, con il proporzionale a liste bloccate scegli quale elenco è migliore fra più di due, con il proporzionale a liste aperte puoi addirittura scrivere il nome che preferisci.

puoi pure presentare un terzo/quarto/quinto polo o lista e votarlo. Se poi i il consenso si indirizzi verso i due raggruppamenti principali sta nelle regole del gioco e si dirime la questione col normalissimo principio di maggioranza (che per i miei gusti è maggioranza relativa

La cosa che mi fa davvero ridere è che i sostenitori del maggioritario criticano questa legge (brutta, eh!) con argomenti tipici dei proporzionalisti.

personalmente vale l'esatto contrario, a partire dal fatto che con una legge simile coloro che governano debbano raggiungere un totale di voti di poco inferiore al 50% (dato il premio di maggioranza che garantisce "l'ultimo passo"), mentre col maggioritario da noi si sono vinte elezioni con il 45% dei voti, ed in GB col 35% ca.
Come vedi ad questo sarebbe un argomento che ai tutori della rappresentatività dovrebbe andare a genio (fermo restando che hai ragione al 100% sulle preferenze), io invece preferisco la strada che il cdx ha deciso di abbandonare.

[giannola]

cmq guardate cosa è successo nell'efficientissima germania e pensate che ripercussioni può avere un tale sistema dove era già difficile governare di suo.
Resta cmq il fatto che nella cdl nn sanno dove andare (un giorno maggioritario, il giorno dopo propo.)
Magari va a finire che dopo che perdono dicono alla maggioranza di centrosinistra che danno l'appoggio esterno purchè si faccia una legge maggioritaria

[tatrat4d]

Originariamente inviato da giannola

cmq guardate cosa è successo nell'efficientissima germania e pensate che ripercussioni può avere un tale sistema dove era già difficile governare di suo.
Resta cmq il fatto che nella cdl nn sanno dove andare (un giorno maggioritario, il giorno dopo propo.)
Magari va a finire che dopo che perdono dicono alla maggioranza di centrosinistra che danno l'appoggio esterno purchè si faccia una legge maggioritaria

la legge tedesca è pegggiore di quella votata ieri solo perchè manca il premio di maggioranza, ma non è un caso che le forze centriste italiane (quelle col voto marginale più pesante in eventuali trattative post elettorali per formare il governo) avevssero proprio quello come modello.

[giannola]

Originariamente inviato da tatrat4d

la legge tedesca è pegggiore di quella votata ieri solo perchè manca il premio di maggioranza, ma non è un caso che le forze centriste italiane (quelle col voto marginale più pesante in eventuali trattative post elettorali per formare il governo) avevssero proprio quello come modello.

che vuoi dire con "non è un caso...." ?

[<Straker>]

Originariamente inviato da nomeutente

Falso.
Se un polo ti presenta Mr. Pirla e l'altro Miss Schifo non ti resta che scegliere.
Il maggioritario uninominale è per definizione una scelta fra due, con il proporzionale a liste bloccate scegli quale elenco è migliore fra più di due, con il proporzionale a liste aperte puoi addirittura scrivere il nome che preferisci.

La cosa che mi fa davvero ridere è che i sostenitori del maggioritario criticano questa legge (brutta, eh!) con argomenti tipici dei proporzionalisti.

Almeno ho una possibilita' di scelta! Preferisco scegliere personalmente il meno peggio, anche solo perche' Miss Schifo c'ha du' belle gambe!, piuttosto che dare un voto a un partito che poi se lo gestisce come meglio crede.
(faccio per dire la cosa delle belle gambe eh )
Poi, di' quello che vuoi: ma imho l'italia grazie al maggioritario ha riscoperto un briciolo di passione per la politica. Io mi ricordo i tempi del proporzionale: votavi per chi votavi, ma tanto governava sempre il solito calderone dc-psi-pri-pli-psdi. Se si spostavano dei voti, mutavano i rapporti di forza ma la coalizione era quella, e i governi cadevano come d'autunno sugli alberi le foglie
Con tutti i suoi difetti (e chi ha detto che la perfezione e' di questo mondo?? ) preferisco il maggioritario attuale: due coalizioni, chi vince governa. Il resto, e' dialettica interna alla coalizione (e non dire che non c'e' dialettica perche' non e' vero: semplicemente, la coperta e' sempre troppo corta). Se si lavora bene, si rivince alle prossime; se si lavora male, avanti il prossimo. E' successo cosi' nel 2001, succedera' cosi' (forse, speriamo) fra pochi mesi.

Un bello svecchiamento della classe dirigente politica pero' mi garberebbe assai eh

[tatrat4d]

Originariamente inviato da giannola

che vuoi dire con "non è un caso...." ?

immagina di essere Mastella o Follini con un 5% e di andare a trattare con Prodi e Berlusconi che hanno il 46% a testa... Con la legge elettorale tedesca avrebbero un potere di mercato abbastanza ingente