Aspettando R420

[JENA PLISSKEN]

A me del 3d merd nn me ne impipa nulla...I need some new technology ...really new...nn il supporto ai PS 3 che sicuramente saranno + fruibili su schede di prox gen

[Cifer]

Mi pare scontato che il chip sia nato con 16 pipe, blocchi da 4 disattivabili in base alla resa, obbiettivamente che abbiano riprogettato il chip per aggiungere il blocco da 4 mi pare un gran ca...ma proprio grande.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Cifer
Mi pare scontato che il chip sia nato con 16 pipe, blocchi da 4 disattivabili in base alla resa, obbiettivamente che abbiano riprogettato il chip per aggiungere il blocco da 4 mi pare un gran ca...ma proprio grande.

Concordo.Il chip è stato progettato fino dall'inizio con 16 pipeline.

[goldorak]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
A me del 3d merd nn me ne impipa nulla...I need some new technology ...really new...nn il supporto ai PS 3 che sicuramente saranno + fruibili su schede di prox gen

Piu' che new technology che sara' come hai detto tu fruibile solo con l'nv50 e r500 con le directx 10, io vorrei che questa generazione di schede si concentrasse per esempio sulla possibilita' di usare l'antialiasing fino a 1600x1200 senza cali di framerate cosi' come l'uso dei filtri a 1600x1200. Questo secondo me sarebbe gia' una rivoluzione, e poi l'ottimizzazione ed il potenziamento dei ps2.x.

[JENA PLISSKEN]

Originariamente inviato da goldorak
Piu' che new technology che sara' come hai detto tu fruibile solo con l'nv50 e r500 con le directx 10, io vorrei che questa generazione di schede si concentrasse per esempio sulla possibilita' di usare l'antialiasing fino a 1600x1200 senza cali di framerate cosi' come l'uso dei filtri a 1600x1200. Questo secondo me sarebbe gia' una rivoluzione, e poi l'ottimizzazione ed il potenziamento dei ps2.x.

L' AA @1600x1200 nn è che sia fondamentale...cmq magari si iventassero un 8x migliore del mitico 6x da aggiungere ad un AF 16x utilizzabile sempre e full screen

[LCol84]

Originariamente inviato da sanitarium
Ma se io col mio PC faccio intorno ai 14000...
Già una 9800XT fa sicuramente più di 16000 punti al 3DMark 2001.

20500 col pc in sign

[sanitarium]

Originariamente inviato da LCol84
20500 col pc in sign

E ci mancherebbe!

[xpiuma]

Anch'io 20500 con la scheda in sign

Comunque: Basta OT.

Stiamo tutti pensando alla risposta di ATI seguendo la roadmap pubblicata prima, cioè SE=8 pipe, PRO=12 e XT=16 pipe...
Ma Paolo Corsini ha "fatto intendere" che quelle informazioni sono sbagliate...

Che ATI piazzi la PRO già a 16 pipe?? la liscia a 12 e la SE a 8??
Su quella road non c'è la versione liscia della scheda!!!

C'è la SE e poi la PRO, ma vi pare??

IMHO la SE=8, liscia=12, PRO&XT=16 (ma differenti freq).

ByeZ!

[andreamarra]

Ragazzi, scusatemi ma non resistevo...

Un impegno concreto:

+ PIPELINE per tutti!


fonte: the Inquierer

[halduemilauno]

Originariamente inviato da xpiuma
Anch'io 20500 con la scheda in sign

Comunque: Basta OT.

Stiamo tutti pensando alla risposta di ATI seguendo la roadmap pubblicata prima, cioè SE=8 pipe, PRO=12 e XT=16 pipe...
Ma Paolo Corsini ha "fatto intendere" che quelle informazioni sono sbagliate...

Che ATI piazzi la PRO già a 16 pipe?? la liscia a 12 e la SE a 8??
Su quella road non c'è la versione liscia della scheda!!!

C'è la SE e poi la PRO, ma vi pare??

IMHO la SE=8, liscia=12, PRO&XT=16 (ma differenti freq).

ByeZ!

se Paolo Corsini ha fatto intendere che quella roadmap era sbagliata può esser sbagliata in qualunque cosa.
infatti dopo la sua pubblicazione si è detto che la pro non sarebbe 500/1000 ma 475/900.
http://www.theinquirer.net/?article=15377
ciao.

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da Cifer
Mi pare scontato che il chip sia nato con 16 pipe, blocchi da 4 disattivabili in base alla resa, obbiettivamente che abbiano riprogettato il chip per aggiungere il blocco da 4 mi pare un gran ca...ma proprio grande.

concordo.
Ma lo sapete quanto ci vuole a riprogettare un chip aggiungendo 4 pipe?
Quanto progettarlo ex novo, ovvero, una barca di tempo (circa 2 anni).

E' ovvio che se r420 ha 16 pipe, di cui 4 disattivabili, le ha sempre avute fin da 2 anni fa....

[@Crikkkk-19]

La aspetto in azione!

[sanitarium]

Originariamente inviato da -=Krynn=-
concordo.
Ma lo sapete quanto ci vuole a riprogettare un chip aggiungendo 4 pipe?
Quanto progettarlo ex novo, ovvero, una barca di tempo (circa 2 anni).

E' ovvio che se r420 ha 16 pipe, di cui 4 disattivabili, le ha sempre avute fin da 2 anni fa....

Scusate, ma chi è che avrebbe scritto che ATi ha riprogettato R420 aggiungendo 4 pipe? Non mi sembra di aver letto una cosa del genere in questo thread.

[Cifer]

Basta che rileggi la pagina precedente..."sono 16 per il motivo che sanno tutti", io appunto specificavo che il motivo è che il chip è nato a 16pipe, non che siano state aumentate in risposta di chi sa cosa...

[Kael]

Originariamente inviato da andreamarra
Ragazzi, scusatemi ma non resistevo...

Un impegno concreto:

+ PIPELINE per tutti!


fonte: the Inquierer

LOL

[Gustavo Dandolo]

Originariamente inviato da -=Krynn=-
concordo.
Ma lo sapete quanto ci vuole a riprogettare un chip aggiungendo 4 pipe?
Quanto progettarlo ex novo, ovvero, una barca di tempo (circa 2 anni).
E' ovvio che se r420 ha 16 pipe, di cui 4 disattivabili, le ha sempre avute fin da 2 anni fa....

Mica è vero, non occorre tutto questo tempo, perchè quando si va a progettare una nuova architettura ci son molte, troppe cose da tenere presente, e feature (nuove o riprogettate) da integrare. Ad ogni modo è vero che non è un'operazione fattibile in tempi così brevi.
Per esempio nell'altro thread si è parlato che NV40 è in progetto da due anni, io avendo in mano gli ultimi dati, ovvero le similitudini con il progetto R300, credo che NV40 non sia altro che un NV30 riprogettato profondamente, attingendo a piene mani anche dai progetti della rivale.

Ritornando al R420, le 16 pipeline ci son sempre state, un pò come le estensioni nei P4 che rimangono disattive per molti mesi prima di essere riabilitate al momento giusto. Ed intanto maggio si avvicina, l'aspettativa è forte, ma ormai basandomi su NV40 ho inteso a grosse linee quale sarà la potenza espressa. Riporto quello che ho scritto una pagina indietro, per non ripetermi:

Semplificando il discorso, tecnologia già pronta da produrre su larga scala, ma per motivi di marketing da tirare fuori solo quando l'antagonista fa un passo avanti.
Credo che lo spionaggio industriale sia molto forte, non si capirebbe altrimenti come le due rivali vadano così a braccetto in termini di prestazioni, di know-how tecnologico.

[Nino Grasso]

premetto che non ho letto tutto il 3d però vorrei cmq dire la mia... la situazione di ati credo sia questa: ATi ha controllato le mosse compiute da nVidia col rilascio dell'nda dell'NV40 in modo da poter agire sugli ultimi ritocchi da fare alla propria GPU. Da tempo rumours vari affermavano che il nuovo R420 potesse essere 16 pipes ma che non tutti fossero stati utilizzati sin da subito. Adesso i ritocchi da fare (che non sono proprio ritocchi sulla gpu ma sulla roadmap, non per niente ancora non svelata, o sulle frequenze dei core al limite) sono + che altro sulla data di uscita delle varie versioni, fra cui la versione alleggerita di 4 pipes da 12, e la "bestia" da 16 pipes con 600mhz... il velocizzare i tempi (come fanno credere gli ultimi rumours) può fare presagire che ATi è parecchio impaurita dalla controparte NV40 e dopo appena 2 settimane dal rilascio della PRO (si dice la versione 500mhz con 12 pipes) fa uscire la bestia dalle 16pipes... adesso tutta questa sembra + che altro fantascienza... ma sono solo appunto supposizioni e non voglio scatenate nè flames nè ultras ATi o nVidia con tanto di sciarpe e bandane delle squadre del cuore ... the inquirer ha una news in home che addirittura dice che la X9800PRO lotta alla pari con l'NV40 NON ultra e la X9800XT che esce poco dopo con la versione Ultra di NV40, il che sarebbe un aspetto molto eloquente sulla superiorità NV40, roba che cmq mi fa pensare che sia basata solo su numeri (12 pipes contro 12, e 16 contro 16) + che da reali previsioni... ripeto che sono solo supposizioni tratte da rumours la cui percentuale di veridicità è prossima allo 0% quindi per quello che possono valere... quindi alla fine chi vivrà vedrà

p.s.: mi sa che se The Inquirer continua così (i rumours su NV40 erano maledettamente quasi perfettamente azzeccati!! ) si scorda i prossimi NDA delle altre schede o è marketing pure quello?

[Cifer]

Certo che se dovessimo ragionare in questi termini, shaders 3.0 e marketing a parte, i 2 chip hanno un'archittettura molto simile, la differenza la farebbe la migliore tecnica di hsr e la frequenza...Anche perchè le alu già di r350 superano ampiamente le specifiche dei ps2.0, con l'aggiunta del fifo buffer che risale appunto alla prima 9800 il chip non ha + virtualmente un limite numerico alle istruzioni eseguibili, che diventano teoricamente "infinite".
Rimane il fatto che anche r420 opererà in fp24, nv40 mancano ancora certezze che operi in modo esclusivo fp32, anzi dalle prime immagini sembra che operi in mixed mode assolutamente analogo a quello della serie nv3x.
Nel caso in cui nv40 dovesse operare in fp32, allora l'r420 avrebbe un 'enorme (a parità di frequenza) vantaggio in termini di risparmio sulla memory bandwith, oltre al numero di dati per eseguire gli shaders sensibilmente inferiore, in fine ma non ultimo una qualità video inferiore, difficile stabilire in che misura, anche perchè ad oggi non si è ancora visto un caso in cui gli shaders sulle nvidia risultassero ad una profondità di colore superiore rispetto alle ati, almeno visivamente.

[Cifer]

http://www.beyond3d.com/forum/viewto...er=asc&start=0

In particolare i commenti di DaveBaumann e Doomtrooper, per chi sa chi sono...o forse dovrei dire "dove scrivono"...

Potrebbe essere che l'r420 abbia un layout molto simile a quello della 9800xt.

[shinji_85]

Originariamente inviato da -=Krynn=-
concordo.
Ma lo sapete quanto ci vuole a riprogettare un chip aggiungendo 4 pipe?
Quanto progettarlo ex novo, ovvero, una barca di tempo (circa 2 anni).

E' ovvio che se r420 ha 16 pipe, di cui 4 disattivabili, le ha sempre avute fin da 2 anni fa....

Magari... e Magari si potranno pure ri-attivare le 4 pipeline... Sarebbe grandioso...