POV su STEAM

[Tenebra]

Originariamente inviato da Xilema

E intanto nelle prossime settimane Valve annuncerà un altro gioco oltre a Sin Episodes che verrà distribuito esclusivamente via Steam.
Fatevene una ragione ragazzi, Steam sta prendendo piede...

Non è questione di farsene una ragione, XIlema: SE il sistema dovesse mostrarsi conveniente, o al massimo con un rapporto qualità/prezzo equivalente ai giochi comprati in negozio (ovvero costare meno perchè non hai vari addendum concreti e ti devi scaricare/masterizzare il tutto) credo che nessuno qui si potrà lamentare di Steam, certo non io se DAVVERO divenisse conveniente anche per me, utente finale.
Al momento però non è così, e gli unici a doversene fare una ragione sono i suoi supporter ad oltranza: sorry gente, ma i fatti parlano chiaro. Quando cambierà qualcosa, sarò lieto di cambiare opinione, ma AL MOMENTO Steam non è conveniente per l'utente. E non mi pare ci sia molto altro da dire.

[Tenebra]

Originariamente inviato da GMCPape

è l'unico sistema che esula da un publisher e che ridà allo sviluppatore potere sul suo prodotto. E quanto dici su Guild Wars è limitato a tale gioco, al contrario di STEAM che risulta un contenitore ben più ampio, come dimostrano i Mod e l'annuncio di Sin Episodes.

Spiegami perchè dovrei preferire un sistema invasivo ad uno che non lo è, e spiegami come mai non posso ppreferire un sistema che può essere adottato da qualunque gioco ad un sistema proprietario. L'unica cosa che Steam dà allo sviluppatore sono maggiori guadagni, il che mi starebbe anche bene se come contropartita l'utente avesse maggiore convenienza, ma così non è.
E comunque, TUTTO CIO' CHE FA STEAM lo fanno anche altri giochi, non c'è innovazione alcuna.

Ma tu sai leggere/interpretare quanto scritto?
Pape

Vedi di moderare i termini, e due, alla prossima ti segnalo. Hai veramente stancato con la tua supponenza, prima insulti gli interlocutori e poi, quando ti viene fatto notare che non è il modo migliore di iniziare una discussione, insisti con gli insulti? Ti consiglio vivamente di cambiare tono.

[Com4]

Sono d'accordo con Tenebra - anche se forse non lo dovrei postare, visto il primo messaggio -. Attualmente non funziona, le speranze e i potenziali ci sono in termini economici e di convenienza ANCHE per l'utente, ma finora il dato di FATTO è che in negozio hl2 costa 20 euro, su Steam 50.
Quando cambieranno direzione ben lieto di reinstallarlo.
(l'opportunità di aggiornamenti auto, cambiamento lingua e via di questo passo non mi sembra tutto questo beneficio, lo si può fare con tutti gli altri giochi e senza 50 mega di ram occupata).

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Tenebra

Spiegami perchè dovrei preferire un sistema invasivo ad uno che non lo è, e spiegami come mai non posso ppreferire un sistema che può essere adottato da qualunque gioco ad un sistema proprietario.

ho già espresso le mie opinioni, in linea con l'articolo che ho linkato. Puoi ognuno ha i suoi gusti: a me quel sistema piace da morire. A te e qualche altro fa schifo... amen... se non vi piace, rinuncerete ai tutoili pubblicati su piattaforma STEAM.

E comunque, TUTTO CIO' CHE FA STEAM lo fanno anche altri giochi, non c'è innovazione alcuna.

Se lo dici tu... non è solo un a questione di meccaniche. STEAM non è solo uno strumento di content pushing: STEAM è un approccio radicalmente nuovo al videogioco e al suo sviluppo. Criticabile, se vuoi, ma non puoi negare la sua netta differenza con qualsiasi altro sistema: è come dire che la televisione fa le stesse cose del cinema, ed equivale a dire una stronzata. Trovami un altro sistema di distribuzione che permetterà lo sviluppo episodico di videogiochi sullo stile di SIN e poi ne riaparliamo.

Vedi di moderare i termini, e due, alla prossima ti segnalo. Hai veramente stancato con la tua supponenza, prima insulti gli interlocutori e poi, quando ti viene fatto notare che non è il modo migliore di iniziare una discussione, insisti con gli insulti? Ti consiglio vivamente di cambiare tono.

Ti consiglio vivamente di imparare l'italiano. Ho invitato ad astenersi dai flame, nel mio messaggio, senza insultare nessuno. Se tu poi non capisci la nostra lingua, mi dispiace. Poi non sto insultando: mi limito a sottolineare i tuoi problemi a interpretare correttamente le frasi scritte in italiano.

Pape

[CYRANO]

Originariamente inviato da Tenebra

In Guild Wars cambio lingua al volo, scegliendo fra sei differenti linguaggi, direttamente all'interno del gioco. Le patch sono continue, in streaming e senza alcun intervento da parte mia.
E tutto questo senza nessun programma invasivo aggiuntivo.

quoto in tutto.
e possendo entrambi giudico il sistema di GW di molto superiore a steam.



Ciaozzz

[ronaldovieri]

ma dove sarebbe l'invasività?

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da CYRANO

quoto in tutto.
e possendo entrambi giudico il sistema di GW di molto superiore a steam.

Si, ma bisogna rendersi conto che STEAM è un a piattaforma di distribuzione e una nuova filosofia di sviluppo, non certo un semplice autopatcher. Soffermiamoci ad analizzare la piattaforma STEAM, non il fatto che faccia scaricare qualcosa. Analizziamo STEAM dal punto di vista dello sviluppo e distribuzione di contenuti, non da quello di utility per patchare. mi sembra che non manchino gli spunti nel link che ho postato... perché nessuno si sofferma su quanto detto e ci si limita a una banale questione di prezzo? Cosa mi dite a riguardo dello sviluppo di contenuti episodici? Cosa mi dite della possibilità di dare una chance a prodotti che altrimenti non vedrebbero mai il mercato, mancando gli investitori disposti a rischiare? Cosa mi dite sulla possibilità di tagliare i tempi di distribuzione in amniera enorme, facendo uscire il prodotto dquanto è pronto, e non quando è pronto+stampato+instacolato+localizzato? Discutiamo ANCHE di questo, invece che limitarci a parlare del solo prezzo.

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da ronaldovieri

ma dove sarebbe l'invasività?

Penso che, essendo stato difficile da copiare, e avendo dovuto aspettare ben più del day one per la copia pirata (tra l'altro mai aggiornata e non funzionante online), sia stato invasivo dover spendere del denaro o perdere un sacco di tempo per giocare senza problemi con l'IA.

Pape

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da GMCPape

Penso che, essendo stato difficile da copiare, e avendo dovuto aspettare ben più del day one per la copia pirata (tra l'altro mai aggiornata e non funzionante online), sia stato invasivo dover spendere del denaro o perdere un sacco di tempo per giocare senza problemi con l'IA.

Pape

ah ecco

bò a me sta li nella systray buon buonino occupa si e no 1,5 mb di memoria e se non vuoi che lo carica all'inizio di win basta che spunti l'opzione

[Thunder82]

Originariamente inviato da GMCPape

Si, ma bisogna rendersi conto che STEAM è un a piattaforma di distribuzione e una nuova filosofia di sviluppo, non certo un semplice autopatcher. Soffermiamoci ad analizzare la piattaforma STEAM, non il fatto che faccia scaricare qualcosa. Analizziamo STEAM dal punto di vista dello sviluppo e distribuzione di contenuti, non da quello di utility per patchare. mi sembra che non manchino gli spunti nel link che ho postato... perché nessuno si sofferma su quanto detto e ci si limita a una banale questione di prezzo? Cosa mi dite a riguardo dello sviluppo di contenuti episodici? Cosa mi dite della possibilità di dare una chance a prodotti che altrimenti non vedrebbero mai il mercato, mancando gli investitori disposti a rischiare? Cosa mi dite sulla possibilità di tagliare i tempi di distribuzione in amniera enorme, facendo uscire il prodotto dquanto è pronto, e non quando è pronto+stampato+instacolato+localizzato? Discutiamo ANCHE di questo, invece che limitarci a parlare del solo prezzo.

Pape

gw è anche un sistema di distribuzione... te puoi scaricare solo il client (meno di un mega) lo installi, compri il codice e ti scarica IL GIOCO in STREAMING, cioè quando cambi area ti scarica l'area al volo...

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Thunder82

gw è anche un sistema di distribuzione... te puoi scaricare solo il client (meno di un mega) lo installi, compri il codice e ti scarica IL GIOCO in STREAMING, cioè quando cambi area ti scarica l'area al volo...

Interessante. Ma gli altri vantaggi di STEAM? Perché STEAM si sta affermando come piattaforma di disatribuzione e il client di GW invece si limita solo a quel gioco? Perché STEAM piace a tutti, publisher e (molti) giocatori, mentre GW rimane confinato al suo limitato orticello?

Pape

[Grifith77]

Originariamente inviato da GMCPape

[...]Cosa mi dite della possibilità di dare una chance a prodotti che altrimenti non vedrebbero mai il mercato, mancando gli investitori disposti a rischiare?[...]

Ottima osservazione! Non avevo mai considerato questo aspetto e sarebbe davvero una gran cosa se si arrivasse a realizzare una cosa del genere!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Grifith77

Ottima osservazione! Non avevo mai considerato questo aspetto e sarebbe davvero una gran cosa se si arrivasse a realizzare una cosa del genere!

Bhe, si è già fatto ^_^: nessuno voleva dare una chance a un nuovo capitolo di Sin. Facendolo episodico, e distribuendolo in via solo digitale, i costi di sviluppo sono collassati, e il rischio economico mlto inferiore, tanto da permettere di tentare di lanciarlo. E Sin Episodes rischia di essere una delle più grandi innovazioni del concetto di videogioco, grazie al suo contenuto episodico.

Pape

[DevilMalak]

sinceramente avrei preferito vederlo solo scaricabile su steam ma direttamente completo non a episodi.

[Redvex]

Originariamente inviato da GMCPape

Bhe, si è già fatto ^_^: nessuno voleva dare una chance a un nuovo capitolo di Sin. Facendolo episodico, e distribuendolo in via solo digitale, i costi di sviluppo sono collassati, e il rischio economico mlto inferiore, tanto da permettere di tentare di lanciarlo. E Sin Episodes rischia di essere una delle più grandi innovazioni del concetto di videogioco, grazie al suo contenuto episodico.

Pape

Sicuro! Magari ti danno 3 episodi che insieme equivalgono a 1 un gioco intero (half life 2, doom 3) facendoteli pagari 20-25 euro ciascuno x un totale di 60 75 euro.....michia che innovazione
Tuttavia parlare ora mi sembra prematuro, ma dubito che la valve abbassi i prezzi dei suoi game in fondo è una società con scopo di lucro mica Amnesty international

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da DevilMalak

sinceramente avrei preferito vederlo solo scaricabile su steam ma direttamente completo non a episodi.

Sarebbe costato di più, e sarebbe stato un rischio maggiore per gli sviluppatori. E non avrebbe avuto tutti i vantaggi dello sviluppo episodico. Sin è+ proprio un esperimento diverso, che non ha assolutametne senso concepire come "da giocare tutto insieme".

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Redvex

Sicuro! Magari ti danno 3 episodi che insieme equivalgono a 1 un gioco intero (half life 2, doom 3) facendoteli pagari 20-25 euro ciascuno x un totale di 60 75 euro.....michia che innovazione

Bah... inutile discuterne a questo punto, se non volete accettare che è 3 episodi non fanno un gioco intero, e che Sin sta a un gioco "normale" come un MMORPG sta a un RPG da tavolo.

Tuttavia parlare ora mi sembra prematuro, ma dubito che la valve abbassi i prezzi dei suoi game in fondo è una società con scopo di lucro mica Amnesty international

La guerra del predominio commerciale si batte anche sui prezzo: MS e Sony da anni vendono le console sottocosto pur di accapparrarsi fette di mercato, e non vedo perché Valve non dovrebbe giocarsela in questa maniera, considerando che finalmente non deve una lira al "padrone" Vivendi.

Pape

[Tenebra]

Originariamente inviato da GMCPape

Penso che, essendo stato difficile da copiare, e avendo dovuto aspettare ben più del day one per la copia pirata (tra l'altro mai aggiornata e non funzionante online), sia stato invasivo dover spendere del denaro o perdere un sacco di tempo per giocare senza problemi con l'IA.
Pape

Solita presunzione e distorcimento della realtà. Fra parentesi, temo sia tu a dover imparare l'italiano, dato che continui ad esprimerti in un modo ed a far credere di aver voluto intendere altrimenti. Grave lacuna per uno che fa la tua professione.

L'invasività, al contrario di quanto tu voglia far credere (bello gettare discredito sugli interlocutori quando non puoi confutare le tesi eh? E' una tattica che ami, a quanto vedo) sta in un TSR aggiuntivo, che occupa memoria al di fuori del gioco, che si connette quando vuole ad internet, con chissà quali leech di info personali -in questo è paragonabilissimo a spyware-, eccetera eccetera.

E parlando di Guild Wars, ti faccio notare che anche la natura "episodica", ultima freccia rimasta all'arco di Steam, vede persa l'esclusiva: a breve verranno mandate in streaming sul pc degli utenti due mappe nuove, con mostri nuovi e contenuti nuovi. Un vero e proprio episodio aggiuntivo.
E pensa un po', gratis.

[CYRANO]

Originariamente inviato da GMCPape

Interessante. Ma gli altri vantaggi di STEAM? Perché STEAM si sta affermando come piattaforma di disatribuzione e il client di GW invece si limita solo a quel gioco? Perché STEAM piace a tutti, publisher e (molti) giocatori, mentre GW rimane confinato al suo limitato orticello?

Pape

partendo dal presupposto che non ho intenzione di fare collezione di giochi valve , per cui per il fatto che con steam si scarichino mille mila giochi non mi potrebbe fregar di meno.
Ed avendo giocato sia a Hl2 ( originale ) che a Gw ( a cui gioco tuttora dopo 3 mesi senza soste , complessive 450 ore di gioco finora ) , posso affermare che personalmente preferisco il sistema di Gw in tutto e per tutto.
sopratutto nella " snellezza " , dato che non implica un secondo programma in background che succhia risorse.
Ed infine Gw sta avendo un successo enorme , e parlare di orticello mi sembra assurdo. se ulteriori giochi online della aranet utilizzeranno lo stesso sistema , ben vengano , li accogliero' molto piu' volentieri rispetto a steam ( che fino ad un eventuale Hl3 se ne star' ben lontano dal mio pc , suppongo...).



Ciaozzz

[ronaldovieri]

Originariamente inviato da Tenebra

...L'invasività, al contrario di quanto tu voglia far credere (bello gettare discredito sugli interlocutori quando non puoi confutare le tesi eh? E' una tattica che ami, a quanto vedo) sta in un TSR aggiuntivo, che occupa memoria al di fuori del gioco, che si connette quando vuole ad internet, con chissà quali leech di info personali -in questo è paragonabilissimo a spyware-, eccetera eccetera....

che si connette quando vuole ma stai scherzando vero