Amd64 3000+ Venice VS Amd64 3200+ Venice

[sacd]

Originariamente inviato da minutemide87

Della scheda madre??

No http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=851431

qua

[minutemide87]

Originariamente inviato da sacd

No http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=851431

qua

..............io mi riferivo alla scheda madre. La RAM ho già chiesto!!!

[sacd]

Originariamente inviato da minutemide87

..............io mi riferivo alla scheda madre. La RAM ho già chiesto!!!

Vai tranquillo per questa

[asdfghjkl]

Riguardo la scheda madre la differenza è che la -D monta il chipset nForce 4 mentre la ultra-D monta l' nForce 4 ultra. Le conseguenze di questo sono che la versione ultra supporta gli hard disk serial ata 300, oltre che i più comuni serial ata 150. Inoltre dovrebbe avere un controller raid con più opzioni a disposizione(il chipset, non la scheda madre, solo la sli-DR ha un controller raid sulla scheda in più o uno migliore delle altre, non ricordo). Poi, la ultra comprando un ponticello e facendogli delle modifiche può usare anche lei lo sli. Per il resto, però, credo siano assolutamente uguali, anche in termini di overclock. Mi pare ci fosse anche un topic per discutere delle differenze tra queste due e la dagf. La dagf, invece, è una versione più economica, con un pò tutti i componenti diversi, più economici. E' sicuramente meno overcloccabile, ma resta una scheda molto valida per l'overclock, che a gli unici due di cui ho letto commenti sulla dagf ha raggiunto i 300 mhz di bus, ma che non và oltre se non di pochissimo. Inoltre supporta meno ventole, ha una scheda lan in meno, non ha dei display che ha la lanparty che in caso non parta ti fanno capire quale componente ha dato problemi, ha meno usb, può dare solo voltaggi più bassi(1,85 cpu e 3,2 ram), e presumibilmente è meno stabile, come voltaggi, della lanparty, quindi ti aiuta di meno a mantenere i componenti stabili in overclock. Ed ha un manuale più breve, dimenticavo.
Se compri un 3000+, che ha come massimo moltiplicatore x9, e te ne capita uno fortunato e una dagf sfortunata, la scheda madre potrebbe non fornirti un bus abbastanza alto, e questo per un overclock tranquillo da tenere tutti i giorni, a fare un overclock spinto anche solo per prova non ce la fà di sicuro. Col 3200+ invece ce la farebbe di sicuro, perchè questo ha il moltiplicatore x10. Io comunque mi sentirei più sicuro con la lanparty, perchè mi dà l'idea di avere componenti più resistenti ed essendo più diffusa forse darà meno problemi di compatibilità, però 30 euro di differenza non sono pochi.

Comunque non è vero che se la ram non è buona non puoi overcloccare, ci sono i divisori, opzioni nel bus(sarebbero anche qualcosa di fisico, ma in fondo è questo che vediamo) che fanno andare la ram ad una frazione della frequenza a cui andrà l'htt (che su athlon 64 sostituisce il bus del processore) come 5/6, così se la ram và a 200 mhz il procassore và a 200*6/5=240. Questo rallenta un pò il pc, ed in più avere ram veloci lo accellererebbe, ma di poco, si può anche fare... anche con le twinmos che vuoi comprare se compri un 3000+ alla fine ti converrà farlo, perchè quello dovrebbe arrivare sui 300*9, 290*9 ad essere pessimista, mentre quelle ram a 290 non ci arrivano di certo... ma, anche se resti in asincrono, sono comunque più veloci e quindi il sistema sarà più veloce. Io ti consigliavo le twinmos perchè costano poco, però considera che tra le ram con bh5 sono tra le peggiori, le corsair credo sarebbero un pò meglio. I new bh5 sono più lenti di quelli vecchi, sono più simili ai vecchi Utt. Mettere voltaggi troppo alti alle ram, tipo sopra i 3,2 , potrebbe far male al controller della memoria che stà nel processore, a lungo andare.

[minutemide87]

Originariamente inviato da asdfghjkl

Riguardo la scheda madre la differenza è che la -D monta il chipset nForce 4 mentre la ultra-D monta l' nForce 4 ultra. Le conseguenze di questo sono che la versione ultra supporta gli hard disk serial ata 300, oltre che i più comuni serial ata 150. Inoltre dovrebbe avere un controller raid con più opzioni a disposizione(il chipset, non la scheda madre, solo la sli-DR ha un controller raid sulla scheda in più o uno migliore delle altre, non ricordo). Poi, la ultra comprando un ponticello e facendogli delle modifiche può usare anche lei lo sli. Per il resto, però, credo siano assolutamente uguali, anche in termini di overclock. Mi pare ci fosse anche un topic per discutere delle differenze tra queste due e la dagf. La dagf, invece, è una versione più economica, con un pò tutti i componenti diversi, più economici. E' sicuramente meno overcloccabile, ma resta una scheda molto valida per l'overclock, che a gli unici due di cui ho letto commenti sulla dagf ha raggiunto i 300 mhz di bus, ma che non và oltre se non di pochissimo. Inoltre supporta meno ventole, ha una scheda lan in meno, non ha dei display che ha la lanparty che in caso non parta ti fanno capire quale componente ha dato problemi, ha meno usb, può dare solo voltaggi più bassi(1,85 cpu e 3,2 ram), e presumibilmente è meno stabile, come voltaggi, della lanparty, quindi ti aiuta di meno a mantenere i componenti stabili in overclock. Ed ha un manuale più breve, dimenticavo.
Se compri un 3000+, che ha come massimo moltiplicatore x9, e te ne capita uno fortunato e una dagf sfortunata, la scheda madre potrebbe non fornirti un bus abbastanza alto, e questo per un overclock tranquillo da tenere tutti i giorni, a fare un overclock spinto anche solo per prova non ce la fà di sicuro. Col 3200+ invece ce la farebbe di sicuro, perchè questo ha il moltiplicatore x10. Io comunque mi sentirei più sicuro con la lanparty, perchè mi dà l'idea di avere componenti più resistenti ed essendo più diffusa forse darà meno problemi di compatibilità, però 30 euro di differenza non sono pochi.

Comunque non è vero che se la ram non è buona non puoi overcloccare, ci sono i divisori, opzioni nel bus(sarebbero anche qualcosa di fisico, ma in fondo è questo che vediamo) che fanno andare la ram ad una frazione della frequenza a cui andrà l'htt (che su athlon 64 sostituisce il bus del processore) come 5/6, così se la ram và a 200 mhz il procassore và a 200*6/5=240. Questo rallenta un pò il pc, ed in più avere ram veloci lo accellererebbe, ma di poco, si può anche fare... anche con le twinmos che vuoi comprare se compri un 3000+ alla fine ti converrà farlo, perchè quello dovrebbe arrivare sui 300*9, 290*9 ad essere pessimista, mentre quelle ram a 290 non ci arrivano di certo... ma, anche se resti in asincrono, sono comunque più veloci e quindi il sistema sarà più veloce. Io ti consigliavo le twinmos perchè costano poco, però considera che tra le ram con bh5 sono tra le peggiori, le corsair credo sarebbero un pò meglio. I new bh5 sono più lenti di quelli vecchi, sono più simili ai vecchi Utt. Mettere voltaggi troppo alti alle ram, tipo sopra i 3,2 , potrebbe far male al controller della memoria che stà nel processore, a lungo andare.

In definitiva vada per il 3200+ e sopratutto per una LANPARTY (meglio se la UT). Per la RAM vada anche per quella, dato che nn riesco a permettermi le Corsair; la twimnos almeno mi permette un margine di Overvoltaggio!! Ok grazie mille per l'aiuto!!
Ultima cosa, per la dissipazione della CPU, ho ordinato una TR2M6 silent, va bene vero??

[R3ddyz]

Originariamente inviato da minutemide87

In definitiva vada per il 3200+ e sopratutto per una LANPARTY (meglio se la UT). Per la RAM vada anche per quella, dato che nn riesco a permettermi le Corsair; la twimnos almeno mi permette un margine di Overvoltaggio!! Ok grazie mille per l'aiuto!!
Ultima cosa, per la dissipazione della CPU, ho ordinato una TR2M6 silent, va bene vero??

Uhmmm la tr2m6 non è molto adatta all'oc. Ad un prezzo simile è 10 volte meglio una arctic freezer 64 (silenziosa e prestazioni eccellenti).

CiauzZ

[^TiGeRShArK^]

scusa mi sfugge qualcosa del tuo ragionamento.....
dici ke non vuoi fare overclock estremi e punti su un 3200+ e ram costosissima????
guarda ke con un 3000+ con delle comunissime DDR 400 potresti arrivare a 2700 sfruttando il divisore ke non da assolutamente nessun deficit di prestazioni nell'A64 dato ke sono sempre in sincrono.....
e vedi ke pur essendo un venice non è assolutamente scontato ke ti arrivi a 2700 con dissi boxed e a vcore default...
x conto mio ti consigliavo di prendere direttamente due banchi da 512 anke ddr 400, magari con timings decenti in modo da sfruttare il dual-channel piuttosto ke prendere solamente un banco di memoria buona dato ke effettivamente ti dimezzerà la banda passante verso la memoria.
Cmq io col mio venice 3000+ sto tranquillo col processore @2520 vcore default e dissi boxed con le memorie a 140 mhz e non ho assolutamente nessun problema di prestazioni......
tieni conto ke con un banco solo x raggiungere la banda passante del dual-channel con ddr-400 dovresti usare delle ddr-800....ke ovviamente non esistono.
Cmq alla fine sta a te giudicare se la spesa vale la candela....
secondo me a meno ke non si hanno esigenze particolari la memoria più veloce non da particolari benefici se non in un ristretto ambito di applicazioni e ovviamente nei bench.

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

scusa mi sfugge qualcosa del tuo ragionamento.....
dici ke non vuoi fare overclock estremi e punti su un 3200+ e ram costosissima????

sottoscrivo
se nn fai OC ti bastano delle normalissime ram DDR PC3200 400mhz

BYEZZZZZZZZZZZ

[minutemide87]

Originariamente inviato da OverClocK79®

sottoscrivo
se nn fai OC ti bastano delle normalissime ram DDR PC3200 400mhz

BYEZZZZZZZZZZZ

Quindi mi consigliate di rimanere su una Ram generica?? L'OC che farò io sarà abbastanza leggero, nn estremo!!!! Se mi assicurate che la Ram nn mi manderà a puttane tutto, siamo a posto!!
Allora....

[^TiGeRShArK^]

l'importante è ke la ram sia generica ma non TROPPO scarsa...
si trovano di solito delle buone ddr 400 a prezzi decenti...ma onestamente ora come ora il mercato delle ram non lo sto più seguendo e non ho idea cosa c'è di buono a poco prezzo e cosa evitare invece.....
d'altronde io ancora sono con le ddr 166!

[asdfghjkl]

Con due moduli di normale ddr 400 andresti meglio che con uno solo più costoso, perchè sfrutteresti il dual channel, ma se non mi sbaglio tu dicevi di voler comprare un secondo banco poco dopo.
Secondo me potresti tranquillamente prendere il 3000+ per risparmiare, tanto con quella scheda madre puoi sfruttarlo al massimo. Il 3200+ andra in media 50-100mhz più veloce, la differenza è poca.
Di sicuro prendere delle normali ddr-400 non ti limita l' overclock della cpu, ma con le twinmoss il pc sarebbe un pò più veloce. Visto che costano solo una quindicina di euro in più per banco da 512 mb io prenderei le twinmoss. La differenza trà le twinmoss e delle normali ddr 400 è il doppio di quella che c'è tra 3000+ e 3200+, io preferirei le twinmoss più il 3000+, anche a parità di prezzo. Poi se riesci a farci scappare anche il 3200+ tanto meglio

[minutemide87]

Originariamente inviato da asdfghjkl

Con due moduli di normale ddr 400 andresti meglio che con uno solo più costoso, perchè sfrutteresti il dual channel, ma se non mi sbaglio tu dicevi di voler comprare un secondo banco poco dopo.
Secondo me potresti tranquillamente prendere il 3000+ per risparmiare, tanto con quella scheda madre puoi sfruttarlo al massimo. Il 3200+ andra in media 50-100mhz più veloce, la differenza è poca.
Di sicuro prendere delle normali ddr-400 non ti limita l' overclock della cpu, ma con le twinmoss il pc sarebbe un pò più veloce. Visto che costano solo una quindicina di euro in più per banco da 512 mb io prenderei le twinmoss. La differenza trà le twinmoss e delle normali ddr 400 è il doppio di quella che c'è tra 3000+ e 3200+, io preferirei le twinmoss più il 3000+, anche a parità di prezzo. Poi se riesci a farci scappare anche il 3200+ tanto meglio

Ok vedrò se riuscirò a far scappare il tutto!!

[BlueKnight]

Ragazzi, ma qui sul Forum mi sa che avete preso una malattia chiamata DFI Mania!

Da che mondo è mondo L'ASUS ha sempre prodotto le migliori schede madri in assoluto per overclock su sistemi Intel...

stessa cosa credo che faccia con sistemi AMD. Non è che solo le DFI toccano i 300 MHz in overclock sul BUS....tra l'altro le schede su cui era indeciso l'utente montano entrambe il chipset nForce 4...e per quel che riguarda il supporto BIOS e gestione software ASUS è sempre stata all'avanguardia.
Con questo non nego che DFI non faccia ottimi prodotti, ma ottimi overclock si ottengono anche con altre marche risparmiando anche qualcosa...visto che la cosa importante poi è anche questa!

[sacd]

Originariamente inviato da BlueKnight

Ragazzi, ma qui sul Forum mi sa che avete preso una malattia chiamata DFI Mania!

Da che mondo è mondo L'ASUS ha sempre prodotto le migliori schede madri in assoluto per overclock su sistemi Intel...

stessa cosa credo che faccia con sistemi AMD. Non è che solo le DFI toccano i 300 MHz in overclock sul BUS....tra l'altro le schede su cui era indeciso l'utente montano entrambe il chipset nForce 4...e per quel che riguarda il supporto BIOS e gestione software ASUS è sempre stata all'avanguardia.
Con questo non nego che DFI non faccia ottimi prodotti, ma ottimi overclock si ottengono anche con altre marche risparmiando anche qualcosa...visto che la cosa importante poi è anche questa!

Ma per caso sei un rivenditore della asus?

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da BlueKnight

Ragazzi, ma qui sul Forum mi sa che avete preso una malattia chiamata DFI Mania!

Da che mondo è mondo L'ASUS ha sempre prodotto le migliori schede madri in assoluto per overclock su sistemi Intel...

stessa cosa credo che faccia con sistemi AMD.

su INTEL posso darti ragione
le sue mobo sono tra le migliori.... (ovviamente in rev 2.0 )

su AMD fa buoni prodotti.....ma nn a livelli degli altri....
la NF7-S ha dominato per Socket A rispetto alla A7N8X

e quelle precedenti nn erano dei fulimi.....
le A8N hanno + di qlk problemino e nn salgono ne hanno le feature della DFI.....con la A8N-SLI Premium forse le cose si sistemeranno (classica rev 2.0 in stile ASUS)
ma da qui a dire che sarà la migliore mobo ce ne passa

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[BlueKnight]

No...al massimo potrei definirmi ASUS Boy visto che tendo sempre a comprare quella marca perchè per esperienza personale le ritengo le migliori...

in ogni caso non capisco perchè vadano così tanto di moda le schede DFI rispetto le altre quando i risultati non ne provano una "netta" superiorità e i prezzi sono sempre più alti.

Tutto qui il mio ragionamento...

Ciao

[^TiGeRShArK^]

bhè in questo caso, a quanto ho capito, c'è una netta superiorità in overclock.... avevo letto ke le asus erano piuttosto limitate a salire in fsb.....
x fare un confronto io con la msi k8n neo2 platinum ed nforce3 ultra ho superato i 315 di bus (ma nn m ricordo di preciso a qto sono arrivato), mentre c'era gente ke diceva ke le asus non superano i 250 di bus....
non so se è una kazzata, ma quando lo vedi scritto più di una volta da persone diverse qualke dubbio credo ti venga.....

[minutemide87]

Ragazzi come prestazioni, quale è il migliore Chip, NFORCE3 ULTRA, NFORCE4, NFORCE 4 ULTRA?????

[OverClocK79®]

sono molto allineati.....diciamo che NF3 e 4 differiscono per supp AGP o PCI-E

poi tra ULTRA SLI ecc ecc nn cambia praticamente nulla a livello performance....al limite qlk feature....

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[BlueKnight]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

bhè in questo caso, a quanto ho capito, c'è una netta superiorità in overclock.... avevo letto ke le asus erano piuttosto limitate a salire in fsb.....
x fare un confronto io con la msi k8n neo2 platinum ed nforce3 ultra ho superato i 315 di bus (ma nn m ricordo di preciso a qto sono arrivato), mentre c'era gente ke diceva ke le asus non superano i 250 di bus....
non so se è una kazzata, ma quando lo vedi scritto più di una volta da persone diverse qualke dubbio credo ti venga.....

E' vero il discorso che fai...
c'è però una cosa importante da dire: qui sul Forum quando qualcuno dice qualcosa sto molto al QUALCUNO più a quello che dice...
come dicevo prima, se per esempio un utente come OverClocK79® dice qualcosa la ritengo più che plausibile,...se invece lo sento dire da altri tipi di utenti mi faccio una bella ricerca approfondita prima di crederci. La cosa brutta è che questo discorso lo possiamo fare solo noi che seguiamo il Forum da molto tempo...ma uno nuovo come fa, deve credere a tutto?!
Come ripeto vedi vari post A64 vs P4, dove certa gente dice che un A64 ha rallentamenti con eMule e un game che girano in contemporanea, vedi post VGA Silencer vs Zalman Cu dove sembrava che la ventola del Silencer facesse addirittura più casino di quella di default, vedi LCD vs CRT dove gli LCD facevano venire varie nause dopo 2 ore di utilizzo...

non faccio di tutta l'erba un fascio, ma sinceramente ultimamente mi fido di più dei Siti specializzati (anche se molti accusati di essere di parte) che mi dicono che le Asus nForce4 forse non toccano i 350Mhz ma a 300Mhz ci arrivano di sicuro, piuttosto che di un paio di utenti che non riescono a superare i 250Mhz...che poi hanno mai pensato potrebbero essere i loro processori?! Certo, i produttori sono differenti, ma non credo che schede che montano lo stesso chipset abbiamo un GAP così esagerato fra quelle prodotte da una casa e l'altra.