Cuba e Castro

[flisi71]

Originariamente inviato da Feric Jaggar

E' vero. Il sistema carcerario di Guantanamo verrà applicato a tutta l'isola.

Originariamente inviato da Harvester

è già applicato a tutta l'isola...............ma lo chiamano "regime castrista"

Sarà l'aria dei Caraibi!

[Dona*]

Originariamente inviato da beppegrillo

E' cosa risaputa che i cubani vivano nel benessere ed in un contesto liberale..

Vedo che hai evitato opportunamente la mia domando, deviando il discorso.
Certamente perchè di Cuba e della realtà cubana sapete poco o nulla.
Quel nulla che vi raccontano nei (rari) trafiletti i vari giornali.

Originariamente inviato da riaw

hanno voluto il comunismo? e mo se lo tengano.

docente in storia cubana? i libri su cui hai studiano contenevano informazioni un po' distorte... il popolo cubano non ha mai inneggiato nè tantomeno voluto il comunismo.

[Dona*]

Originariamente inviato da flisi71

Sarà l'aria dei Caraibi!

Io invece non sapevo che il forum di HWU pullulasse di esperti in materia cubana!

[flisi71]

Originariamente inviato da Dona*

Io invece non sapevo che il forum di HWU pullulasse di esperti in materia cubana!

Non esattamente; in realtà siamo tutti TUTTOLOGI!


Ciao

Federico

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Dona*

Vedo che hai evitato opportunamente la mia domando, deviando il discorso.
Certamente perchè di Cuba e della realtà cubana sapete poco o nulla.
Quel nulla che vi raccontano nei (rari) trafiletti i vari giornali.

Non sono cubano se questo che vuoi sapere.
Visto che sembri un grande conoscitore della storia cubana, perchè non ci illumini te, invece solo di accusare a dx e sx di non conoscere cuba?

[Dona*]

Originariamente inviato da beppegrillo

Non sono cubano se questo che vuoi sapere.

Ma no!!! che sconvolgente rivelazione

Visto che sembri un grande conoscitore della storia cubana, perchè non ci illumini te, invece solo di accusare a dx e sx di non conoscere cuba?

Veramente quello que stava pontificando su cosa è buono e cosa è cattivo della realtà e del futuro cubano eri tu, mentre io ho posto delle domande (essendo ignorante, capisci a me).
Sto ancora aspettando delle risposte che ripetutamente stai facendo slittare...
O forse è meglio dire, caro tuttologo che, almeno in questa occasione, avresti fatto meglio a non profferir parola? Visto che di Cuba sei dotto tanto quanto lo sono io in geologia o zoologia marina

Ps: al solito voi tuttologi avete il vizietto di metter in bocca agli altri parole mai pronunciate... cmq di storia so quanto basta, forse so qsa di più riguardo la realtà cubana

[Nukles]

Originariamente inviato da Dona*

Veramente quello que stava pontificando su cosa è buono e cosa è cattivo della realtà e del futuro cubano, mentre io ho posto delle domande (essendo ignorante, capisci a me).
Sto ancora aspettando delle risposte che ripetutamente stai facendo slittare...
O forse è meglio dire, caro tuttologo che, almeno in questa occasione, avresti fatto meglio a non profferir parola? Visto che di Cuba sei dotto tanto quanto lo sono io in geologia o zoologia marina

Ps: al solito voi tuttologi avete il vizietto di metter in bocca agli altri parole mai pronunciate... cmq di storia so quanto basta, forse so qsa di più riguardo la realtà cubana

Beh ma da uno con una bandiera americana come avatar non aspettarti che ti dica "Hasta La Victoria, companero!". Sicuramente non potrà darti ragione...

Del regime, posso dirti che ho parlato con un cubano che mi ha detto che il regime non è come agli Europei possa sembrare, è qualcosa un po' difficile da spiegare... in ogni caso, almeno nella sanità, so che la situazione è migliore di quella americana, in quando a qualità dei servizi rapportata alle possibilità della popolazione...

Originariamente inviato da Nukles

Beh ma da uno con una bandiera americana come avatar non aspettarti che ti dica "Hasta La Victoria, companero!". Sicuramente non potrà darti ragione...

Del regime, posso dirti che ho parlato con un cubano che mi ha detto che il regime non è come agli Europei possa sembrare, è qualcosa un po' difficile da spiegare... in ogni caso, almeno nella sanità, so che la situazione è migliore di quella americana, in quando a qualità dei servizi rapportata alle possibilità della popolazione...

ancora sta cosa della sanità..........ogni volta che si parla di cuba si parla della sua "sanità".............ai cubani basterà?

[Nukles]

Originariamente inviato da Harvester

ancora sta cosa della sanità..........ogni volta che si parla di cuba si parla della sua "sanità".............ai cubani basterà?

No, io ho solo detto un aspetto per il resto, io sono per la democrazia e la libertà (pacifica ovviamente), anche a Cuba.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Dona*

Veramente quello que stava pontificando su cosa è buono e cosa è cattivo della realtà e del futuro cubano, mentre io ho posto delle domande (essendo ignorante, capisci a me).
Sto ancora aspettando delle risposte che ripetutamente stai facendo slittare...
O forse è meglio dire, caro tuttologo che, almeno in questa occasione, avresti fatto meglio a non profferir parola? Visto che di Cuba sei dotto tanto quanto lo sono io in geologia o zoologia marina

Vabbeh credevo che almeno tu fossi più dotto in materia, vedendo l'avatar con la cubana (?) e che criticavi chiunque proferiva parola di non conoscere la situazione..
Non è una novità che a colpa di fidel castro cuba sia un paese in crisi, al di là dell'aspetto bonario che vogliono lanciare dall'esterno. I fatti di cronaca recente lo confermano che chiunque parla male del dittatore lo si cerca di imabavagliare, e non è una novità che i cubani vivano in condizioni economiche disagiate.
Qual'è la prima cosa che un turista occidentale pensa di cuba? La grande quantità di prostitute locali, questo è significativo.

[Dona*]

Originariamente inviato da Harvester

ancora sta cosa della sanità..........ogni volta che si parla di cuba si parla della sua "sanità".............ai cubani basterà?

No non basta perchè la sanità non dà da mangiare al popolo, non gli da la libertà... ma se si vuole seriamente parlare di Cuba e dei suoi problemi bisogna farlo partendo da basi obiettive e da fatti oggettivi, senza dimenarsi nelle solite e pluri-riscaldate minestre di pre-concetti politicizzati.

Originariamente inviato da Nukles

No, io ho solo detto un aspetto per il resto, io sono per la democrazia e la libertà (pacifica ovviamente), anche a Cuba.

anch'io.

castro......che si faccia da parte indicendo libere elezioni e (se vuole) candidi un suo delfino alla guida del paese contro altri reppresentati del popolo.

[Nukles]

Originariamente inviato da Harvester

anch'io.

castro......che si faccia da parte indicendo libere elezioni e (se vuole) candidi un suo delfino alla guida del paese contro altri reppresentati del popolo.

spero che accada qualcosa di simile come in Spagna dopo il Caudillo...

[Nukles]

Originariamente inviato da beppegrillo

La grande quantità di prostitute locali, questo è significativo.

Le donne in generale... si vede che non hai conosciuto Daima, la ragazza che veniva da Cuba che quando ero al Liceo ha creato un putiferio in tutta la scuola per quanto fosse gnocca...

[riaw]

Originariamente inviato da Dona*

docente in storia cubana? i libri su cui hai studiano contenevano informazioni un po' distorte... il popolo cubano non ha mai inneggiato nè tantomeno voluto il comunismo.

si vede che dal mio libro di storia hanno cancellato la parte in cui il popolo cubano si ribellava a castro e e ce ghevara......

e mi sa che hanno anche tolto la parte in cui cuba era, diciamo, "un'alleata abbastanza stretta" dello storico e spettacolare CCCP......

mi dai casa editrice, titolo, e edizione del tuo così completo il quadro della situazione?

[Nukles]

Originariamente inviato da riaw

si vede che dal mio libro di storia hanno cancellato la parte in cui il popolo cubano si ribellava a castro e e ce ghevara......

e mi sa che hanno anche tolto la parte in cui cuba era, diciamo, "un'alleata abbastanza stretta" dello storico e spettacolare CCCP......

mi dai casa editrice, titolo, e edizione del tuo così completo il quadro della situazione?

Il colpo di stato di Castro non è avvenuto per idee politiche comuniste, lo è diventato in seguito di carattere comunista. L'alleanza con l'URSS è avvenuta perchè Castro aveva bisogno di qualcuno con cui allearsi per difendersi dagli USA, e a Krushev non sembrava vero avere un alleato quasi in casa degli Americani...

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da beppegrillo

Qual'è la prima cosa che un turista occidentale pensa di cuba? La grande quantità di prostitute locali, questo è significativo.

Se la metti su questo piano, allora dimmi la prima cosa a cui pensa un turista occidentale anche di Bulgaria, Olanda, Brasile, Venezuela, Thailandia, Indonesia, Repubblica Ceca, ecc...
Non credo che il fenomeno della prostituzione "istituzionalizzata" sia circoscritto a Cuba.

[riaw]

Originariamente inviato da Nukles

Il colpo di stato di Castro non è avvenuto per idee politiche comuniste, lo è diventato in seguito di carattere comunista. L'alleanza con l'URSS è avvenuta perchè Castro aveva bisogno di qualcuno con cui allearsi per difendersi dagli USA, e a Krushev non sembrava vero avere un alleato quasi in casa degli Americani...

e allora non puoi affermare che i cubani non hanno mai voluto il comunismo.

o uno o l'altro, tutti e due insieme non possono esserci.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da Gianpaolo81

Se la metti su questo piano, allora dimmi la prima cosa a cui pensa un turista occidentale anche di Bulgaria, Olanda, Brasile, Venezuela, Thailandia, Indonesia, Repubblica Ceca, ecc...
Non credo che il fenomeno della prostituzione "istituzionalizzata" sia circoscritto a Cuba.

In tutti i paesi che hai menzionato, non mi pare che ci siano condizioni economiche molto adagiate, ad eccezzione dell'olanda, ma lì c'è la legalizzazzione della prostituzione, negli altri posti invece è fonte di guadagno primaria non una conseguenza di una scelta liberale.
Cmq vabbeh forse stiamo uscendo un pò troppo dal topic, il discorso principale è:
La povertà che stà a cuba è causa del regime opressionista di castro, se ci fosse un referendum poplare libero credi che i cubani non sceglierebbero di far parte degli usa? Io credo di si, almeno vedendo la grande quantità di cubani che è emigrata in usa(fuggita da castro) o che cerca di entrarvi clandestinamente dalle coste della florida.

[Dona*]

Originariamente inviato da riaw

si vede che dal mio libro di storia hanno cancellato la parte in cui il popolo cubano si ribellava a castro e e ce ghevara......

interessante, hai una teoria tutta tua di deduzioni e contro deduzioni... svilluppiamola un attimino...

il popolo non si ribella --> approva il regime (nota bene, ho scritto regime) --> approva il regime quindi ne condivide le idee politiche

eccolo qua un altro che parla per sentito dire... tu a Cuba non ci sei mai stato, e di conseguenza non puoi sapere, immaginare la realtà qual è...
Il solo nominare Fidel è un pericolo per i cubani stessi, figurarsi il contestarlo od organizzarsi in una seria opposizione ad esso... difatti le carceri cubani pullulano (e pullularono) dei pochi fieri e coraggiosi oppositori che hanno osato dire la loro a costo della loro vita stessa...
E mio dio.... cosa c'entrerà mai il Che... che è uscito dalla vita di Cuba a pochi anni dalla fine della revolucion? Dovevano cacciare e/o ribellarsi ad uno delle figure che li ha liberati dalla tirannia di Batista?
Certo tirannia, perchè voi tuttologi che avete i vostri libri di storia nemmeno sapete che i cubani soffrivano ancor più nella dittatura di Batista che non sotto il regime di Castro. Popolo cubano che fino alla caduta dell'impero sovietico, grazie agli aiuti, viveva più che dignitosamente senza troppa sofferenza. Il dramma vero è proprio di Cuba è in corso da 15 anni.

E il problema di fondo sai qual è: che non sapete coglier il significato di queste parole. Ai vostri occhi queste suonano come degli elogi nei confronti di Castro. Cosa che non sono. Qui nessuno elogia Castro, io almeno non lo faccio, ma certo non si può sostenere che il suo popolo stesse meglio prima nelle mani di un dittatore corrotto servo degli Usa, salito al potere con un golpe militare e che faceva morire di fame il popolo a scapito della borghesia legata al doppio filo del commercio con gli americani.
O forse la folle inneggiante e festosa che accoglie Castro il 2 Gennaio 59 all'Avana sarà un'altra macchinazione comunista?
Comunismo che, tra l'altro, non entrerà nel viver cubano non prima del 1961... chissà poi perchè.

e mi sa che hanno anche tolto la parte in cui cuba era, diciamo, "un'alleata abbastanza stretta" dello storico e spettacolare CCCP......

Forse il testo a cui ti sei rifatto ha dimenticato di specificare che Fidel non ha chiesto nè l'opinione nè l'autorizzazione al suo popolo per tutte le scelte prese sia per quel che riguarda la politica interna che quella estera...
Continuate a non capire che il comunismo non c'entra un bel nulla col popolo cubano e fu solo una scelta di facciata da una parte e obbligata dall'altra per permettere al suo paese di sopravvivere all'embargo (ingiusto) americano.

Cambiare testi, please.