LN2 - davvero cosi' pericoloso?

[sgrisol@verklok]

Originariamente inviato da DomenAMD

Il contenitore è come un thermos.E' normale che esternamente non si avverta lo stesso freddo del liquido. Ricordiamoci che il liquido è -190°C, siamo poco distanti dal famoso quanto irraggiungibile 0 assoluto (-273°C).Considerate ora la temperatura media del vostro corpo di circa 36°C, qualcosa in meno se la misurazione è fatta sulla mano per ovvi motivi. Un contatto con l'azoto praticamente provoca uno sbalzo di temperatura di ben 226°C. Il sangue gela, le cellule cariche di acqua si gonfiano, scoppiano e gelano.A livello di dolore non so quanto se ne possa avvertire ma considerate il fatto che il dolore è una risposta ad uno stimolo e gli stimoli sono segnali elettrici che attraversano i nostri nervi. I nervi come sapete sono composti dai neuroni o meglio dai dendriti dei neuroni. Quello sbalzo di temperatura provoca irrimediabilmente alla rottura di queste vie di comunicazione e quindi anche del dolore in senso stretto. In parole povere, nella migliore delle ipotesi, perdereste per sempre una mano senza neanche accorgervene.

perfetto.
c'è necrosi dei tessuti e occorre un intervento chirurgico x evitare la cancrena.
ma potrebbe verificarsi anche una reazione organica immediata con crisi cardio circolatoria e morte.
io eviterei di giocarci

[wolfnyght]

quello è matto!io alle mie mani ci tengo!
se già con il dry ice(75 80 sotto zero)usavo delle accortezze particolari(anche se alla fine giù di cucchiaino a mano scalza!)
comunque una sbrodolata su un dito e diceva appunto ciao al dito.
ps si sbriciolava!
brrr che bell'esempio che ha dato di umana stupidità!

[lovsky]

raga ma quanto dura l'effetto di temperatura sotto zero?tenendolo in un contenitore chiuso per quanto tempo continuera' a tenere quella temperatura?In soluzione di 100ml di alcol etilico con 5 ml di azoto liquido quanto dura la temperatura sotto 0°?

[Ska`2]

Originariamente inviato da DomenAMD

Il contenitore è come un thermos.E' normale che esternamente non si avverta lo stesso freddo del liquido. Ricordiamoci che il liquido è -190°C, siamo poco distanti dal famoso quanto irraggiungibile 0 assoluto (-273°C).Considerate ora la temperatura media del vostro corpo di circa 36°C, qualcosa in meno se la misurazione è fatta sulla mano per ovvi motivi. Un contatto con l'azoto praticamente provoca uno sbalzo di temperatura di ben 226°C. Il sangue gela, le cellule cariche di acqua si gonfiano, scoppiano e gelano.A livello di dolore non so quanto se ne possa avvertire ma considerate il fatto che il dolore è una risposta ad uno stimolo e gli stimoli sono segnali elettrici che attraversano i nostri nervi. I nervi come sapete sono composti dai neuroni o meglio dai dendriti dei neuroni. Quello sbalzo di temperatura provoca irrimediabilmente alla rottura di queste vie di comunicazione e quindi anche del dolore in senso stretto. In parole povere, nella migliore delle ipotesi, perdereste per sempre una mano senza neanche accorgervene.

Ok gli effetti sono quelli...ma dopo quanto tempo? Non sto parlando di immergere la mano dentro, e' ovvio che si distrugga, ma uno schizzo accidentale provoca danni maggiori, uguali o minori di uno schizzo d'olio bollente?

[DomenAMD]

Originariamente inviato da Ska`2

Ok gli effetti sono quelli...ma dopo quanto tempo? Non sto parlando di immergere la mano dentro, e' ovvio che si distrugga, ma uno schizzo accidentale provoca danni maggiori, uguali o minori di uno schizzo d'olio bollente?

In caso di immersione accidentale il tempo è immediato. In caso di skizzo beh...siamo lì con l'olio bollente.

[Mauro82]

Originariamente inviato da Ska`2

Boh allora stamattina al poli c'erano dei ragazzi che ci spiegavano delle robe sui superconduttori, ovviamente bisognava coprire di azoto liquido sti cosi per raffreddarli...come il prof di ieri tutto a mani nude, prendendolo dal dewar con una semplicissima tazzina di plastica; ad un certo punto gli abbiam chiesto se c'erano rischi particolari e ci fa: "ma se lo tocchi per un attimo non succede niente, se volete provare basta esser veloci" mettendo il dito un attimo nel piattino, purtroppo la prof non ce lo ha lasciato fare...non dico che non sia pericoloso pero' non cosi' tanto...

anche un mio compagno di uni ci ha messo un dito dentro
ci abbiamo buttato dentro di tutto e abbiamo fatto anche una fontanella invece di fare l'esperimento
l'assistente di laboratorio mentre ce ne versava un pò (a forza di giocare ne avremo utilizzati parecchi Kg) se ne è anche rovesciato qualche goccia sulla scarpa

[fasix]

anche io ho visto maneggiare delle taniche di azoto liquido neanche fosse acqua di pozzo da parte di alcuni tecnici del microscopio elettronico a trasmissione TEM

ripeto, neanche fosse acqua di pozzo, buttandone fuori il recipiente a bizzeffe

[IcEMaN666]

Originariamente inviato da Mauro82

anche un mio compagno di uni ci ha messo un dito dentro
ci abbiamo buttato dentro di tutto e abbiamo fatto anche una fontanella invece di fare l'esperimento
l'assistente di laboratorio mentre ce ne versava un pò (a forza di giocare ne avremo utilizzati parecchi Kg) se ne è anche rovesciato qualche goccia sulla scarpa

ragà ma devvero ma NON CI PUOI METTERE IL DITO DENTRO avrà fatto finta...ma tu ce lo metti un dito nell'olio bollente? ma ti rendi conto dai...avrà fatto finta...

[Ska`2]

Tipo la solita barzelletta nelle varianti del cadavere o del bicchiere

Non penso facessero finta ma effettivamente rimane strano. Una cosa solo mi e' venuta in mente, il dito oggi ce l'ha messo (su uno strato molto sottile di quello che era rimasto della conchetta di vetro e ripeto per un attimo) quando non bolliva piu', la temperatura era leggermente piu' alta quindi...ma roba di poco dato che la Tc e' comunque -147°, e non penso sia cosi' pazzo da dire seriamente "provate anche voi basta che siete veloci"

[Gab84mo]

Originariamente inviato da DomenAMD

In caso di immersione accidentale il tempo è immediato. In caso di skizzo beh...siamo lì con l'olio bollente.

Peggio l'olio...

Azoto passa a vapore subito... l'olio si raffredda lentamente sulla pelle con relative file di bestemmie!

[Januka]

ditegli di metterci il suo 'coso' nell'azoto, tanto basta tenerlo poco

vediamo se accetta

L'azoto liquido è molto pericoloso, usate tutte le precauzioni necessarie.

ps. anche io ci bruciavo le verruche, me lo portava mio padre in un thermos.... non vi dico le madonne

[Mauro82]

Originariamente inviato da IcEMaN666

ragà ma devvero ma NON CI PUOI METTERE IL DITO DENTRO avrà fatto finta...ma tu ce lo metti un dito nell'olio bollente? ma ti rendi conto dai...avrà fatto finta...

per qualche frazione di secondo si può mettere il dito dentro, la temperatura del dito non scende all'istante a -196°C ma ci vuole qualche istante, pensa che le piastrelle dello Shuttle che sono realizzate in modo da essere pessimi conduttori (infatti il loro scopo è isolare lo scafo dall'aria incandescente) possono essere presi in mano anche per parecchi secondi con una temperatura superiore a 1000°C senza bruciarsi

[sirus]

Originariamente inviato da IcEMaN666

il prof mette le mani nel vapore non nel piattino...ma nessuno di voi si è mai tolto una verruga da sotto i piedi? i medici usano l'azoto...quando sono andato per mia sorella gli ha messo una goccia sulla ferita i strilli sono arrivati in paradiso brucia come l'inferno l'azoto...ci metti il dito dentro...è come mettere il dito "VELOCE" come dice il tuo prof nella brace..

ho provato io, sul dito del piede era tipo 1cm per 1cm ho sofferto le pene dell'inferno anche perchè per toglierla bene il doc mi ha tolto la parte sopra che era bella dura e poi mi ha spruzzato l'azoto liquido... un male assurdo non la auguro a nessuno una cosa così...ho provato a toccare la tanica ed era fredda ma il liquido il dottore mi ha sconsigliato di toccarlo nemmeno per meno di un secondo...

[Mauro82]

Originariamente inviato da IcEMaN666

ragà ma devvero ma NON CI PUOI METTERE IL DITO DENTRO avrà fatto finta...ma tu ce lo metti un dito nell'olio bollente? ma ti rendi conto dai...avrà fatto finta...

è lo stesso motivo per cui si può camminare sulla brace

[Gab84mo]

Originariamente inviato da Mauro82

è lo stesso motivo per cui si può camminare sulla brace

Kiamiamo Giucas Casella magari si fa un bagno nell'azoto liquido...

[IcEMaN666]

allora facciamocosì dai: tutti quelli che dicono che è impossibile( e che sicuramente non hanno mai visto gli effetti o non l'hanno mai visto dal vivo ad es. verrughe) vengono qui da me: prendo un litro di azoto liquido da airliquide che sta a 20minuti da me e lo versiamo in un bicchiere...uno ad uno ci infilate un dito se non vi si stakka o non vi bruciate tutta la pelle vi portate a casa il pc ok?
altrimenti mi date il vostro

[Mauro82]

Originariamente inviato da Gab84mo

Kiamiamo Giucas Casella magari si fa un bagno nell'azoto liquido...

a parte gli scherzi il calore non si trasmette all'istante e in egual modo con tutti i materiali, altrimenti potremmo far funzionare anche una cpu da 500W senza dissipatore, un esempio estremo sono le piastrelle dello shuttle che anche scaldate ad oltre 1000°C da un lato dall'altro si scaldano di pochi °C al minuto tanto da poterli tenere in mano tranquillamente, altrimenti il calore provocherebbe un cedimento strutturale come col Columbia
per lo stesso motivo si può mettere una mano nel forno per alcuni secondi per prendere un oggetto ma non si può prendere la teglia sebbene la temperatura sia la stessa, al massimo la si può toccare per una piccola frazione di secondo senza bruciarsi
idem con le braci ardenti (non è un trucco da prestigiatore, anche io saprei farlo, il segreto è tutto nel tempo che il piede passa a contatto con la brace, basta camminare non troppo lentamente)
in pratica a seconda del materiale e della sua temperatura ci vuole un certo periodo prima che il calore ceduto al dito sia tale da provocare danni, ad esempio se tocco un metallo a 60°C ci vorrà ad esempio 1s prima di sentire caldo, se tocco un metallo a 1000°C ci vorrà mettiamo qualche millesimo di secondo, se tocco la piastrella di silicati che riveste uno shuttle a 1000°C ci vorranno anche dei minuti prima di scottarsi

[fasix]

magari lo fara'

[Mauro82]

Originariamente inviato da IcEMaN666

allora facciamocosì dai: tutti quelli che dicono che è impossibile( e che sicuramente non hanno mai visto gli effetti o non l'hanno mai visto dal vivo ad es. verrughe) vengono qui da me: prendo un litro di azoto liquido da airliquide che sta a 20minuti da me e lo versiamo in un bicchiere...uno ad uno ci infilate un dito se non vi si stakka o non vi bruciate tutta la pelle vi portate a casa il pc ok?
altrimenti mi date il vostro

ci sto (mi serviva giusto un upgrade)

[intakeem]

Originariamente inviato da Mauro82

a parte gli scherzi il calore non si trasmette all'istante e in egual modo con tutti i materiali, altrimenti potremmo far funzionare anche una cpu da 500W senza dissipatore, un esempio estremo sono le piastrelle dello shuttle che anche scaldate ad oltre 1000°C da un lato dall'altro si scaldano di pochi °C al minuto tanto da poterli tenere in mano tranquillamente, altrimenti il calore provocherebbe un cedimento strutturale come col Columbia
per lo stesso motivo si può mettere una mano nel forno per alcuni secondi per prendere un oggetto ma non si può prendere la teglia sebbene la temperatura sia la stessa, al massimo la si può toccare per una piccola frazione di secondo senza bruciarsi
idem con le braci ardenti (non è un trucco da prestigiatore, anche io saprei farlo, il segreto è tutto nel tempo che il piede passa a contatto con la brace, basta camminare non troppo lentamente)
in pratica a seconda del materiale e della sua temperatura ci vuole un certo periodo prima che il calore ceduto al dito sia tale da provocare danni, ad esempio se tocco un metallo a 60°C ci vorrà ad esempio 1s prima di sentire caldo, se tocco un metallo a 1000°C ci vorrà mettiamo qualche millesimo di secondo, se tocco la piastrella di silicati che riveste uno shuttle a 1000°C ci vorranno anche dei minuti prima di scottarsi

ma sei sicuro di quello che dici?se tocco una lastra di acciaio a 1000°c e tocco una piastrella da shuttle a 1000°c mi ustiono alla stessa maniera...prova a toccare i materiali refrattari all'usita delle turbine dei jt.....