Schede reference design per AMD Geode

[dins]

Originariamente inviato da dnarod
ho perso i link che avevo in merito a geode: consumi, prestazioni, eccetera....qualcuno elargisce??

tipo questo:
http://news.hwupgrade.it/13142.html

[dins]

http://www.amd.com/us-en/Connectivit..._10837,00.html

http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...7312&What=news

se ne trovano molti altri....
credo che per restare fanless e ultraintegrato non si possa andare sopra l'NX a 1ghz effettivo (6 watt), perche' la versione 14watt (1,4ghz) mi sembra tosta da integrare fanless....

[FlatEric]

Molto probabile, ma fai conto che nelle soluzioni fanless industriali si usano celeron 700mhz o al max i via 1ghz spesso e volentieri nn è necessaria troppa velocità di calcolo per i processi industriali, e se ve n'è bisogno ci si orienta su sistemi più votati al real-time

[dins]

Originariamente inviato da FlatEric
Molto probabile, ma fai conto che nelle soluzioni fanless industriali si usano celeron 700mhz o al max i via 1ghz spesso e volentieri nn è necessaria troppa velocità di calcolo per i processi industriali, e se ve n'è bisogno ci si orienta su sistemi più votati al real-time

senza dubbio....
io pensavo piu' al citato in precedenza confronto con il mini mac, o piattaforme per http (dove potenza in piu' non fa certo male) e/o mulettini vari....

[MiKeLezZ]

20-28W siamo al limite del fanless quindi volendo si potrebbe tranquillamente spingere un pochino di più sulle prestazioni.
6W è come un HD da notebook, praticamente freddo
In effetti non sembra poi particolarmente brillare (certo, meglio del VIA 1Ghz, ma mica di tanto..).

[Capirossi]

che socket ?
A ?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da dins
http://www.amd.com/us-en/Connectivit..._10837,00.html

http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...7312&What=news

se ne trovano molti altri....
credo che per restare fanless e ultraintegrato non si possa andare sopra l'NX a 1ghz effettivo (6 watt), perche' la versione 14watt (1,4ghz) mi sembra tosta da integrare fanless....

Naa.. anche 14 W va bene per il fanless. Ovviamente non con temperatura ambiente di 50 °C

Comunque in genere questi processori sono nati per applicazioni embedded dove non serve tanta potenza (PC industriali, ad esempio), non certo per far concorrenza al Pentium-M .

PS: si, Socket A, volendo.

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
20-28W siamo al limite del fanless quindi volendo si potrebbe tranquillamente spingere un pochino di più sulle prestazioni.
6W è come un HD da notebook, praticamente freddo
In effetti non sembra poi particolarmente brillare (certo, meglio del VIA 1Ghz, ma mica di tanto..).

non sono per niente daccordo su nulla di quello che hai detto: se lo spazio è poco già con piu' di 6watt siamo al limite del fanless: l'esempio classico è il centrino: a 600mhz consuma da 6 a 7 watt (a seconda della versione 0.13 o 0.09) che ha cmq bisogno di una "botta" di ventola ogni tanto. Già la versione 1,4ghz da 14watt non è assolutamente pensaile senza ventola, a menbo di non metterlo in un case dektop con un mega dissipatorone.....ma qui si sta parlando di sistemi piccoli compatti, qualcuno ha citato, ad esempio, il minimac....
L'esempio dell' HD non è per nulla calzante, in quanto l'HD "produce" quei 6watt distribuendoli su una superficie (volume, in realtà) enorme rispetto al core della cpu: se accendi una cpu da 6watt senza dissipatore, la bruci in pochi secondi, o comunque dopo pochi secondi avrà raggiunto un centinaio di gradi. L'HD invece, come hai giustamente fatto notare, resta freddo....
questo perchè cambia enormemente il volume in cui sono prodotti quei 6 watt.....
Tra le altre cose ad avvalorare questa ipotesi c'e' proprio il sito di AMD che specifica esplicitamente che la versione 6watt è fan less mentre per quella 14watt è richiesta la ventola (lo legg iqui: http://www.amd.com/us-en/Connectivit...E10858,00.html )

ti ripeto con dissipatori voluminosi in case larghi il discorso potrebbe cambiare....in situazioni per i quali è progettato pero' 14watt nun glia' fa'...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da dins
non sono per niente daccordo su nulla di quello che hai detto: se lo spazio è poco già con piu' di 6watt siamo al limite del fanless: l'esempio classico è il centrino: a 600mhz consuma da 6 a 7 watt (a seconda della versione 0.13 o 0.09) che ha cmq bisogno di una "botta" di ventola ogni tanto. Già la versione 1,4ghz da 14watt non è assolutamente pensaile senza ventola, a menbo di non metterlo in un case dektop con un mega dissipatorone.....ma qui si sta parlando di sistemi piccoli compatti, qualcuno ha citato, ad esempio, il minimac....
L'esempio dell' HD non è per nulla calzante, in quanto l'HD "produce" quei 6watt distribuendoli su una superficie (volume, in realtà) enorme rispetto al core della cpu: se accendi una cpu da 6watt senza dissipatore, la bruci in pochi secondi, o comunque dopo pochi secondi avrà raggiunto un centinaio di gradi. L'HD invece, come hai giustamente fatto notare, resta freddo....
questo perchè cambia enormemente il volume in cui sono prodotti quei 6 watt.....
Tra le altre cose ad avvalorare questa ipotesi c'e' proprio il sito di AMD che specifica esplicitamente che la versione 6watt è fan less mentre per quella 14watt è richiesta la ventola (lo legg iqui: http://www.amd.com/us-en/Connectivit...E10858,00.html )

ti ripeto con dissipatori voluminosi in case larghi il discorso potrebbe cambiare....in situazioni per i quali è progettato pero' 14watt nun glia' fa'...

Beh, poni che i server 1U hanno degli Xeon fanless... ma poi usano un sistema a "turbine frontali" per raffredddarli.

Fanless chiaramente dipende dall'applicazione, se abbiamo abbastanza spazio e comunque un sistema areato, 14 W sono tranquillamente dissipabili. Se invece si chiude tutto in una scatoletta isolante, beh..

[dins]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Fanless chiaramente dipende dall'applicazione, se abbiamo abbastanza spazio e comunque un sistema areato, 14 W sono tranquillamente dissipabili. Se invece si chiude tutto in una scatoletta isolante, beh..

su questo non si puo' essere che daccordo.....
nel mio intervento infatti pensavo a fanless o con fan per applicaizoni stile muletto dentro barebone/httpc dentro case slim emulante lettore dvd, mini case cool stile minimac, applicazioni per car PC et similia.....

[Capirossi]

overclock ?

[leoneazzurro]

Beh, in un barebone già 14 W fanless ci starebbero pure, in un PC "stile Macmini" sicuramente no.

Però, se non erro, AMD aveva presentato a suo tempo il progetto di un PC "very low cost" per i paesi in via di sviluppo (199$) basato su geode e che somigliava molto come concetto al minimac

[MiKeLezZ]

Iniziamo analizzando la parola "fanless", in italiano significherebbe "senzaventolina", quindi come si può immaginare questo non preclude l'utilizzo di un buon dissipatore (non è che il processore va lasciato scoperto).
L'utilizzo poi di una piccola ventola in immissione o estrazione mi pare poi ovvio, altrimenti avremmo creato non un pc ma un forno da cucina (funzionano proprio così, un ambiente dove non può uscire calore in cui c'è una resistenza da qualche centinaio di W che si scalda).

Quindi, posto che noi vogliamo un PC e NON un forno, bisogna fare in modo ci sia un minimo ricicolo di aria, anche solo per assicurare il corretto funzionamento del dissipatore (sai come funziona il dissipatore, no? All'inizio fa in modo di SPOSTARE il calore da un punto caldo, l'origine, ai suoi estremi, più freddi, disperdendolo, successivamente, a regime, funziona come scambiatore fra il metallo e l'aria, ovvero la superficie esterna lambita dall'aria dona il suo calore a quest'ultima, più il delta di temperature è elevato maggiore è l'efficienza).

Che poi siano 6W distribuiti su un dissipatore oppure 6W distribuiti su un HD, poco cambia, dentro al case (o qualsiasi altra cosa) ci saranno sempre 6W (o Joule se preferisci) in più per unità di tempo.
Ho afferrato comunque il tuo discorso, ma già è difficile farlo valere per un P4 da 110W con un die di pochi mm2, figuriamoci quindi la sua valenza se le potenze in gioco sono 1/10.

Ora, non so se te hai mai provato a creare un sistema fanless, ma io sì, e ti posso assicurare che con un P2/P3 non ci sono assolutamente problemi (e, appunto, dissipa, solo il processore, sui 25-30W).

Senza contare, come è stato giustamente fatto notare poc'anzi, che molto spesso una procedura simile viene utilizzata nei grandi cluster: grosso dissipatore su CPU, unica grossa ventola in immissione e ambiente climatizzato (quindi la ventola butta aria fresca sul dissipatore).

[dins]

Originariamente inviato da leoneazzurro
Beh, in un barebone già 14 W fanless ci starebbero pure, in un PC "stile Macmini" sicuramente no.

nel barebone con un dissipatore adeguato bello robusto e molte "attenzioni" forse si....credo siamo al limite in ogni caso.
Per il Macmini stile concordo pienamente....
6watt o niente





PS: ho visto i bench sul sito amd.....sono strani......
sembrerebbe avere pochissima birra in piu' rispetto ad un via 1ghz

ma è o non è athlon XP based (per non dire proprio è o non è un athlon XP low voltage)????

eppure il via doveva essere anni luce indietro all'Athlon XP di pari frequenza.....

avreanno "rallentato" qualcosa per favorire la possibilità di farlo operare a bassissimi voltaggi?

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
L'utilizzo poi di una piccola ventola in immissione o estrazione mi pare poi ovvio,

ma dove sta scritto....
faccio tanto per avere una cpu fanless e poi la ventola ce la metto lo stessoanche se non direttamente sulla cpu?
figo no?!"!!

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Quindi, posto che noi vogliamo un PC e NON un forno, bisogna fare in modo ci sia un minimo ricicolo di aria, anche solo per assicurare il corretto funzionamento del dissipatore

bene!quindi questo o è un forno
http://www.mini-itx.it/product_info....roducts_id=134

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
sai come funziona il dissipatore, no?

e tu sai la differenza tra conduzione, convezione forzata e convezione naturale?
a me pare di no....

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Che poi siano 6W distribuiti su un dissipatore oppure 6W distribuiti su un HD, poco cambia, dentro al case (o qualsiasi altra cosa) ci saranno sempre 6W (o Joule se preferisci) in più per unità di tempo.

ti assicuro che cambia moltissimo......
se fai due calcoli te ne rendi conto.

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Che poi siano 6W distribuiti su un dissipatore oppure 6W distribuiti su un HD, poco cambia, dentro al case (o qualsiasi altra cosa) ci saranno sempre 6W (o Joule se preferisci) in più per unità di tempo.

ora stai facendo un bilancio energetico di tutto il sistema......in questo caso è corretto....ovvioche nessuno si sogna di fare un case fanless con una SLI......altrimenti prima o poi frigge tutto.

[dins]

Originariamente inviato da MiKeLezZ
Ho afferrato comunque il tuo discorso, ma già è difficile farlo valere per un P4 da 110W con un die di pochi mm2, figuriamoci quindi la sua valenza se le potenze in gioco sono 1/10.

è difficile farlo valere con un p4?



un p4 acceso senza dissi dopo quanto tempo frigge?
quindi quanto tempo ci mette a superare i 100°?