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Old 07-03-2005, 11:40   #21
madaboutpc
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simply turchia out of europe

no eurasia!
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Old 07-03-2005, 11:46   #22
redsith
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Originariamente inviato da Tenebra


Ho assistito personalmente qualche anno fa ad un pestaggio in sei contro uno di un tizio che aveva come unico torto di essere pelato e con degli anfibi (quindi, automaticamente, diventa fascista ) e di essere passato davanti all'entrata di un centro sociale, ora sgomberato, a Milano... anche di questo i giornali non hanno parlato ed io pirla sono anche intervenuto per calmarli, prendendomi l'etichetta di fascista per osmosi e qualche danno, anche se mai come il poveretto che è rimasto a terra sanguinante.

Non è che i frequentatori dei centri sociali siano giovani gandhi e senza colpe, eh... non forziamo la realtà, la mia esperienza è ben diversa e parla di facinorosi nella grande maggioranza. Come facinorosi nella grande maggioranza sono quelli di forza nuova: sono estremisti ambedue i gruppi.
Calma, io sono il primo a disprezzare molti centri sociali e chi ci sta dentro.
Pelato con gli anfibi non vuol dire niente perchè di skinhead rossi, anarchici e apolitici ce n'è a bizzeffe (anche nei centri sociali). Se quelli che avete incontrato sono fricchettoni teste di ca**o mi dispiace davvero. Ma non è così per tutti i centri sociali.
Io dei cs che conosco ne salverei giusto 3 o 4. Ma ti assicuro che gli esempi che ho portato io non parlano di "scontri", ma di agguati compiuti dalla polizia contro queste persone, soprattutto per quanto riguarda i fatti del San Paolo (la ragazza della foto).
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Old 07-03-2005, 11:52   #23
plutus
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Originariamente inviato da -kurgan-


se non sai nulla dell'accaduto mi spieghi come fai a formarti un'opinione così precisa?
mi sembra un bel pò superficiale come modo di fare.
poi ovvio, fai come vuoi..

in ogni caso dei carabinieri che in libera uscita, "da cittadini qualunque", girano armati insieme ad esponenti di forza nuova non mi sembrano proprio dei bravi ragazzi, nonostante quanto si legge in un topic qui in questa sezione.
i carabinieri non in servizio, ripeto sono cittadini come gli altri: se girano con le armi di ordinanza e vanno in giro a malmenare la gente vanno denunciati nè + nè meno. Non ho difeso nè loro nè tantomeno quelli di forzanuova, se poi tu ci leggi questo in quello che ho scritto, beh allora non so cosa risponderti....
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Old 07-03-2005, 11:59   #24
parax
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Originariamente inviato da Tenebra


Ho assistito personalmente qualche anno fa ad un pestaggio in sei contro uno di un tizio che aveva come unico torto di essere pelato e con degli anfibi (quindi, automaticamente, diventa fascista ) e di essere passato davanti all'entrata di un centro sociale, ora sgomberato, a Milano... anche di questo i giornali non hanno parlato ed io pirla sono anche intervenuto per calmarli, prendendomi l'etichetta di fascista per osmosi e qualche danno, anche se mai come il poveretto che è rimasto a terra sanguinante.

Santa verità, invece quando un extracomunitario passa davanti a una sede di Forza Nuova e di qualche gruppo di estrema destra pare gli facciano la festa, ma nel vero senso della parola, come quel marocchino ridotto in fin di vita a sprangate da una banda di irriducibili della Lazzie, o quel ragazzo ucciso con 8 coltellate alla schiena a Milano da 2 simpatici fascisti, padre e figlio.

Ultima modifica di parax : 07-03-2005 alle 12:07.
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Old 07-03-2005, 12:00   #25
-kurgan-
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L'Avatar di -kurgan-
 
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cmq ricordiamoci pure che nei centri sociali ci sono diverse serate in cui la gente va solo a ballare e bersi una birra.
tra l'altro alcuni proprio musicalmente molti cs propongono cose che non si sentono da altre parti: non tutti quelli che frequentano certi posti lo fanno per motivazioni politiche.
anzi, direi che chi li frequenta con motivazioni politiche è una minoranza.
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Old 07-03-2005, 12:02   #26
redsith
Bannato
 
L'Avatar di redsith
 
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Comunque scusate, mi rendo conto di aver portato il topic un po' fuori, il mio voleva solo essere un esempio di come certe (brutte) cose purtroppo succedono anche qui, ma forse è meglio tornare IT.
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Old 07-03-2005, 12:02   #27
Amu_rg550
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Originariamente inviato da plutus
i carabinieri non in servizio, ripeto sono cittadini come gli altri
no, è sbagliato: in caso di evidenza di reato devono intervenire, che siano in servizio o no poco conta.
certe categorie godono di reponsabilità anche fuori dall'orario di lavoro: medici e assistenti bagnanti, per far un altro esempio, son tenuti a farsi avanti nel caso le circostanze richiedano le loro prestazioni professionali, sempre che non sia messa in discussione la loro incolumità fisica.
per le forze di pubblica sicurezza il discorso è identico, se vedono DEVONO intervenire, se rischiano la pelle devono chiedere rinforzi.
ma non sembra questo il caso.

ne sto giusto parlando con un ex caramba su msn.
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Maurizio | There is no dark side in the moon, really. Matter of fact it's all dark. The only thing that makes it look light is the sun.
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Old 07-03-2005, 12:31   #28
plutus
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Quote:
Originariamente inviato da Amu_rg550

per le forze di pubblica sicurezza il discorso è identico, se vedono DEVONO intervenire, se rischiano la pelle devono chiedere rinforzi.
ma non sembra questo il caso.

.
infatti sono intervenuti

intendevo un'altra cosa: non si può parlare di "la polizia picchia la gente" se dei carabinieri fuori servizio lo fanno....
Ammesso che questa sia la verità (da dimostrare mi pare di capire..) devono pagare, esattamente come un qualsiasi altro cittadino

cmq siamo finiti decisamente ot...
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Old 07-03-2005, 13:02   #29
Tenebra
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L'Avatar di Tenebra
 
Iscritto dal: Jul 2002
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Originariamente inviato da -kurgan-
anzi, direi che chi li frequenta con motivazioni politiche è una minoranza.
Diciamo che ci sono due categorie di centro sociale, uno è come quello che ho praticamente di fianco a casa io nella verde Brianza ed è un normalissimo centro di aggregazione, solo un po' orientato politicamente ma tutta gente per bene che non disturba nessuno, l'altro è... altro, e non mi dilungo.
Comunque ti posso dire che ho frequentato i cs di mezza Lombardia per 3 anni filati e per esperienza personale, provato sulla mia pelle, nell'80% dei casi appartengono alla seconda categoria e nell'80% dei frequentatori di quest'ultimo le connotazioni politico-ideologiche sono la spinta principale, con le espressioni di violenza che ne conseguono quando la scusa politica c'è, quale sia il colore.

X Parax: il senso del tuo intervento mi sfugge, davvero... io non ho certo detto che gli affiliati di forza nuova sono migliori in quanto a comportamento, ho solo fatto notare che le stesse cose succedono da ambo le parti e che santificarne una è falsissimo, portando una mia esperienza che va in senso completamente opposto (e ne avrei altre bellissime sia per i cs che per degli esagitati di destra); tu cosa vorresti far notare con il e le specifiche seguenti? Solito tentativo di flame politico e paraocchi ideologico?

Va beh, comunque siamo ormai off-topic, lasciamo stare.
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Corsair 650D + Lamptron FC5 V2, Asrock Z68 Extreme 4 Gen 3, I5 2500k, Thermalright Archon, 2x4gb Corsair DDR3 1600 cas 8, AMD Radeon 7970, Crucial M4 128gb - Schegge Di Nulla
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Old 07-03-2005, 14:42   #30
m4st3rx
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okay, abbiamo capito il concetto di centri sociali, estremisti, pazzi, skinhead, nullafacenti ecc... ora rientriamo in topic, qua si parla di poliziotti che sono sicuramente stati comandati dall'ALTO per fare una cosa del genere, non credo che abbiano agito per scelta personale ? non credete ? prima di caricare avranno ricevuto l'ordine da qualcuno... siccome quelle donne facevano parte dell' "opposizione" all'attuale governo, mi sorge qualche dubbio
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Old 07-03-2005, 15:21   #31
plutus
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Città: paris again...
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Originariamente inviato da plutus
mi spieghi perchè bisognerebbe dire di si alla turchia in europa?
non mi pare di aver ancora avuto risposta....a quanto pare certi 3d vengono evitati
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Old 07-03-2005, 15:24   #32
DNA_RNA
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L'Avatar di DNA_RNA
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
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Originariamente inviato da plutus
non mi pare di aver ancora avuto risposta....a quanto pare certi 3d vengono evitati
realpolitik allo stato puro
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Sapphire 1900XTX @700/1640, WD Raptor 10K 36GB.
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Old 07-03-2005, 15:29   #33
LittleLux
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L'Avatar di LittleLux
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 1009
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Originariamente inviato da plutus
spiritosone , mi spieghi perchè bisognerebbe dire di si alla turchia in europa?
Ti ha già risposto jamal...vogliamo farvi crepare tutti islamocomunisti
LittleLux è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2005, 16:18   #34
plutus
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: paris again...
Messaggi: 3690
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Originariamente inviato da LittleLux
Ti ha già risposto jamal...vogliamo farvi crepare tutti islamocomunisti
......
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Old 07-03-2005, 16:41   #35
andreamarra
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L'Avatar di andreamarra
 
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Originariamente inviato da plutus
vorrei una risposta...di sinistra

per capire,, le ragioni del no le vedo benissimo, quelle del si mi sfuggono...(specie perchè chi dice si, dava contro ai turchi fino a poco fa difendendo un terrorista quale ocalan...)
Non capisco francamente il perchè ogni opinione personale debba essere viziata da pensiero poiltico.

Mi spiego meglio, qua dentro (ma così anche fuori) pare che se un pensiero politico di sinistra "imponga" certi pensieri, chi vota o è di sinistra debba fare altrettanto.
Idem a destra.

E di qui le generalizzazioni continue.

Ad esempio pare che chi voti a sinistra giocoforza debba ritenere giusto far tornare le truppe italiane a casa (sarebbe un'errore enorme per me), oppure debba essere antiamericano per forza (io sono grato alla'America e ho molta stima nei loro cofronti, ma questo non può non farmi vedere gli evidenti errori che hanno fatto -non tutti errori, intendiamoci-)

Nella fattispecie: io attualmente mi ritendo di sinistra e voterò a amministrative e politiche a sinistra, ma ad esempio reputo attualmente sbagliato annettere la Turchia nella Unione Europea. Tra l'altro molti politici al governo reputano giusta la Turchia in Europa (scontro AN-LEGA).

I miei motivi: attualmente troppe discrepanze politiche-sociali per potersi considerare "europei".

In futuro (molto ma molto più in là nel tempo) credo che possa serivere l'annessione della Turchia, ma non sicuramente fra 10 anni.
__________________
"Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."
andreamarra è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-03-2005, 16:44   #36
plutus
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Originariamente inviato da andreamarra


E di qui le generalizzazioni continue.
era una battuta


visto che mi pare sia la sinistra a dare dell'antieuropeista a chi si oppone all'ingresso della turchia, ho chiesto un'opinione....di sinistra

Ripeto: i motivi del no mi sono chiarissimi, vorrei che qualcuno che invece è d'accordo mi spiegasse perchè, tutto qua
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Old 07-03-2005, 17:41   #37
BountyKiller
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Originariamente inviato da plutus
i carabinieri non in servizio, ripeto sono cittadini come gli altri: se girano con le armi di ordinanza e vanno in giro a malmenare la gente vanno denunciati nè + nè meno. Non ho difeso nè loro nè tantomeno quelli di forzanuova, se poi tu ci leggi questo in quello che ho scritto, beh allora non so cosa risponderti....

mi sembra moooolto strano che dei carabinieri seppure in borghese partecipino attivamente a una rissa, dato che rischierebbero delle grane coi loro superiori......e poi se erano in borghese come è stato stabilito che erano carabinieri??? sul fatto che abbiano estratto le pistole non penso ci sia bisogno di commenti.....è al 99% una balla..... anche se tutti gli appartenenti all'arma che conosco portano sempre l'arma di ordinanza ( e ci mancherebbe )
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Old 07-03-2005, 17:54   #38
redsith
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L'Avatar di redsith
 
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Originariamente inviato da BountyKiller
mi sembra moooolto strano che dei carabinieri seppure in borghese partecipino attivamente a una rissa, dato che rischierebbero delle grane coi loro superiori......e poi se erano in borghese come è stato stabilito che erano carabinieri??? sul fatto che abbiano estratto le pistole non penso ci sia bisogno di commenti.....è al 99% una balla..... anche se tutti gli appartenenti all'arma che conosco portano sempre l'arma di ordinanza ( e ci mancherebbe )
Non erano in servizio, si sono affiancati a quelli di forza nuova durante la rissa (uno dei fascisti era figlio di un maresciallo), in un secondo momento hanno tirato fuori le pistole e gridato "carabinieri!".
Hanno arrestato 4 o 5 ragazzi del centro sociale. Non dico che fosse per forza un agguato, non so con sicurezza chi ha iniziato, fatto sta che nessuno dei fascisti è stato arrestato (e ci credo, fino a due secondi prima ridevano e scherzavano coi carabinieri).
Perchè dici che al 99% è una balla? I super-carabinieri non sbagliano mai vero?
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Old 07-03-2005, 19:00   #39
BountyKiller
Utente sospeso
 
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infatti è una balla al 99% e non al 100%.... da come la dipingi tu sembra che carabinieri e "fascisti" formassero un'allegra brigata e già che c'erano hanno massacrato qualche comunista.....ma tu eri presente al fatto oppure no???
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Old 07-03-2005, 19:06   #40
redsith
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Originariamente inviato da BountyKiller
infatti è una balla al 99% e non al 100%.... da come la dipingi tu sembra che carabinieri e "fascisti" formassero un'allegra brigata e già che c'erano hanno massacrato qualche comunista.....ma tu eri presente al fatto oppure no???
Non ero presente, quindi quasi di sicuro è tutta una messa in scena comunista...
redsith è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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