Partecipate numorosi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Mi spiego meglio.
Mi stai sulle palle, sei un dipendente pubblico, mettiamo, del comune di nonsocosa, ti segnalo per eccessivo assenteismo e lassismo, e non lo sto facendo alla pubblica autorità, ma ad un organo di partito....

LuVi

Appunto, se fosse il sito della finanza o dei carabinieri potrei capire... non credo siano queste le segnalazioni che vengono richieste. Esempio segnalazione il tuo comune spende miliardi per una nuova strada senza che vi siano giustificazioni di traffico... oppure organizza corsi senza che ci siano persone a seguirli e via dicendo...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da jumpermax
Appunto, se fosse il sito della finanza o dei carabinieri potrei capire... non credo siano queste le segnalazioni che vengono richieste. Esempio segnalazione il tuo comune spende miliardi per una nuova strada senza che vi siano giustificazioni di traffico... oppure organizza corsi senza che ci siano persone a seguirli e via dicendo...

Vai! Segnala!

LuVi

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Vai! Segnala!

LuVi

ma anche no...

[SaMu]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Seriamente: attori deputati alla ricezione di denunce di sprechi nel pubblico esistono già.

Quali sono?

[skywalker77]

Forse la Corte dei Conti.........?
Le commissioni bilancio..........?
I singoli ministri per il proprio ministero.......?
Il Consiglio dei ministri per l'intera pubblica amministrazione....?
Ti pare che un paese possa avere credibilità economica senza organi che esercitano tali funzioni e che un partito politico sia l'attore adatto a tali funzioni ? Non ti viene il sospetto che sia come dire un pò antidemocratico un tale atteggiamento ?

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax
Appunto, se fosse il sito della finanza o dei carabinieri potrei capire... non credo siano queste le segnalazioni che vengono richieste. Esempio segnalazione il tuo comune spende miliardi per una nuova strada senza che vi siano giustificazioni di traffico... oppure organizza corsi senza che ci siano persone a seguirli e via dicendo...

per questo c'è già striscia.

[evelon]

Originariamente inviato da skywalker77
Forse la Corte dei Conti.........?
Le commissioni bilancio..........?
I singoli ministri per il proprio ministero.......?
Il Consiglio dei ministri per l'intera pubblica amministrazione....?
Ti pare che un paese possa avere credibilità economica senza organi che esercitano tali funzioni e che un partito politico sia l'attore adatto a tali funzioni ? Non ti viene il sospetto che sia come dire un pò antidemocratico un tale atteggiamento ?

o bella...

Antidemocratico? OMG!!!

Se il mio comune sperpera soldi per una strada inutile lo vado a denunciare al consiglio dei ministri ??
E come?
Busso nell'aula e chiedo la parola?

Se invece lo segnalo lì magari un ministro pone un'interrogazione.

Ripeto: se è fatto bene ed ha un seguito è un'ideona e tutti gli altri dovrebbero solo piangere sul "perchè non ci abbiamo pensato prima noi?"

Si sente il parere diretto dei cittadini, altro che delazione.
Se ci sono sprechi sul territorio chi meglio dei cittadini può vederli?

Non certo gli organi che hai citato....

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
per questo c'è già striscia.

Striscia ....

E comunque se va bene Striscia allora va bene anche questo.... o no?


ciao

[evelon]

Tra l'altro vorrei sapere se il comune apre una strada inutile o commissiona delle consulenze evitabili o dà luogo ad iniziative sociali non nell'interesse dei cittadini o le singole circoscrizioni hanno 10 sportelli per pochi cittadini o nè hanno 10 di cui solo 3 aperti etc... come può accorgersene la corte dei conti? o la commissione bilancio?

Ed un cittadino che queste cose le fà presente all'amministrazione (seppur di partito) è antidemocratico?

Mi sembra assurdo..

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ALBIZZIE
per questo c'è già striscia.

Mah, io direi che striscia deve occuparsi di cose più importanti...

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da evelon
Tra l'altro vorrei sapere se il comune apre una strada inutile o commissiona delle consulenze evitabili o dà luogo ad iniziative sociali non nell'interesse dei cittadini o le singole circoscrizioni hanno 10 sportelli per pochi cittadini o nè hanno 10 di cui solo 3 aperti etc... come può accorgersene la corte dei conti? o la commissione bilancio?

Ed un cittadino che queste cose le fà presente all'amministrazione (seppur di partito) è antidemocratico?

Mi sembra assurdo..

Un cittadino NON LI HA gli strumenti in grado di permettergli di valutare questi eventuali sprechi, a meno che non si tratti di macroscopiche evidenze e, comunque, anche in quei casi non è legittimato ad emettere giudizi che non siano, appunto, pura delazione.

LuVi

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da evelon

..........

Ed un cittadino che queste cose le fà presente all'amministrazione (seppur di partito) è antidemocratico?

Mi sembra assurdo..

Infatti, se lo si ritiene inutile non usatelo, scrivete insulti ... fate ciò che volete.... più democratico di così!

ciao

[Geremia TNT]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Un cittadino NON LI HA gli strumenti in grado di permettergli di valutare questi eventuali sprechi, a meno che non si tratti di macroscopiche evidenze e, comunque, anche in quei casi non è legittimato ad emettere giudizi che non siano, appunto, pura delazione.

LuVi

Ma starai schrzando spero! Allora non dovrei leggere, ad es. qui sul forum, pagine e pagine contro i supposti sprechi etc. etc. del Governo! o forse ho capito male?


ciao

[skywalker77]

o bella...

Perchè tu sei capace di valutare l'inutilità di una opera ?
Sei urbanista ? Ingegnere ? Architetto......almeno geometra ?
Sai come e da chi l'opera è stata finanziata ? Non lo so almeno sai in che anno è stata progettata e per quale motivo o ti limiteresti adire secondo me è inutile, perchè se queste che vuoi fare basta andare al bar del paese e tra un cornetto e un cappuccino sfoghi la tua frustrazione per l'accaduto.

P.s. in Italia c'è ancora una cosa che si chiama magistratura sapete ? O vogliamo fare la corte suprema di Forza Italia ? Oppure costituiamo questa corte e facciamo giudicare chi non ci garba ?
Ricordo che è dovere di ogni cittadino che sia venuto a conoscenza di un reato segnalarlo alla autorità giuduziaria.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Un cittadino NON LI HA gli strumenti in grado di permettergli di valutare questi eventuali sprechi, a meno che non si tratti di macroscopiche evidenze e, comunque, anche in quei casi non è legittimato ad emettere giudizi che non siano, appunto, pura delazione.

LuVi

Dimmi che scherzi o che fai propaganda....non trovo altre spiegazioni possibili.


I cittadini non vedono gli sprechi e se li vedono non hanno gli strumenti per valutarli....e certo eh?...

ossignour...invece li ha la commissione bilancio, certo...certo...

La commissione bilancio và notoriamente da ogni singolo ente, dal parlamento fino alla circoscrizione (se non addirittura al singolo rione) per chiedere spiegazione di ogni centesimo speso.
Certo.

Invece un cittadino che deve rinnovare la carta di identità e vede 10 sportelli di cui 2 aperti e 20 impiegati indaffarati in pratiche assurde e macchinose (sempre che ci siano i 20 dipendenti) non ha gli strumenti per valutare che lì si stanno buttando i soldi.
Certo.

La corte dei conti riesce a valutare benissimo le voci di spesa aggregate su cui deve fare i conti mentre un cittadino che vede il 3° rifacimento dei parcheggi in 4 anni non ha gli strumenti per valutare che lì si stanno buttando i suoi soldi.
Certo.

...
etc... con tutti gli esempi che potete inventare o di cui siete testimoni
...

In ogni caso non è legittimato ad emettere giudizi (e chi caxxo deve farlo allora?).
Certo.

In ogni caso si tratta di delazione gratuita (doh...ed io che pensavo che far presente gli sprechi fosse un diritto-dovere).
Certo.

Ma poi....pensandoci...ah! Ecco!....in fondo è solo perchè l'idea è venuta da una parte che non piace!!!

SE ISTITUZIONALIZZASSERO LA COSA FACENDO OBBLIGO DI INDAGINE SU QUALUNQUE SEGNALAZIONE ARRIVATA SAREI LA PERSONA PIU' FELICE DEL MONDO

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Geremia TNT
Ma starai schrzando spero! Allora non dovrei leggere, ad es. qui sul forum, pagine e pagine contro i supposti sprechi etc. etc. del Governo! o forse ho capito male?


ciao

Leggili e scrivili, ma che restino opinioni, e non denunce.

LuVi

[BeBrA]

Il sito è una buffonata, anche se di per sè uno strumento del genere potrebbe essere buono per avere un feedback

[IpseDixit]

Io ho scritto lamentanto i vergognosi sprechi delle giunte regionali del Lazio e della Sicilia, che mi ascoltino ?

[evelon]

Originariamente inviato da skywalker77
Perchè tu sei capace di valutare l'inutilità di una opera ?
Sei urbanista ? Ingegnere ? Architetto......almeno geometra ?
Sai come e da chi l'opera è stata finanziata ? Non lo so almeno sai in che anno è stata progettata e per quale motivo o ti limiteresti adire secondo me è inutile, perchè se queste che vuoi fare basta andare al bar del paese e tra un cornetto e un cappuccino sfoghi la tua frustrazione per l'accaduto.

P.s. in Italia c'è ancora una cosa che si chiama magistratura sapete ? O vogliamo fare la corte suprema di Forza Italia ? Oppure costituiamo questa corte e facciamo giudicare chi non ci garba ?
Ricordo che è dovere di ogni cittadino che sia venuto a conoscenza di un reato segnalarlo alla autorità giuduziaria.

E' quì che sbagli.

Un'opera inutile NON è detto sia illegale.

L'obbligo di indagine a cui mi riferisco è proprio questo.
Non un'organismo che indaghi sull'illegalità delle opere o delle situazioni (esiste già).

Ma un organismo che indaghi sulla utilità di cose e situazioni con potere di ordinarne il cambiamento.

Il fatto che sia scaturito da FI non ne inficia per nulla la validità (sò che può dar fastidio ma è così).

Se un'opera è inutile (e non solo un'opera, anche un ufficio, una procedura, quello che vuoi e ce ne sono a bizzeffe) lo sanno i cittadini che la vedono (ed hanno tutto l'interesse a vederla visto che sono i loro soldi).
Un strada a 4 corsie fatta a regola d'arte che serve un'arteria di scorrimento o che non passa per zone servite non serve ad un cavolo che sia costruita bene o meno...

[evelon]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Leggili e scrivili, ma che restino opinioni, e non denunce.

LuVi

fico.

Abbiamo il diritto di parlarne, di farci l'idea ma non di denunciarne a nessuno che possa (magari) fare qualcosa (o almeno tentare).

Questa è una bella idea....