Ma ha senso dire...?

[Gremo]

Originariamente inviato da Fantasma diablo 2
Guarda che teoricamente si potrebbe lanciare una moneta 100000000000000000 volte e potrebbe uscire sempre testa, nonostante la probabilità sia 1/2.....

no ha ragione Luvi

probabilità che un numero x esca 5 volte di fila:

1/90 ^ 5 = ~ 1.7 ^ -10

probabilità che un numero x esca la quinta volta (prima non deve uscire 4 volte...):

89/90^4 * 1/90 = 0.01

ritornando al topic anche se un numero non esce da x estrazioni ha la stessa probabilità di essere pescato (si chiama mancanza di memoria...è una distribuzione nota mi sembra...)

[gpc]

Originariamente inviato da Fantasma diablo 2
Quindi ha senso???

No.
La probabilità che il numero esca è indipendente dal risultato precedente.
Con l'esempio della moneta, se è uscita testa la probabilità che nel lancio successivo esca croce è sempre di 1/2, così come la probabilità che esca testa è di 1/2. Qui parliamo di probabilità dei singoli eventi.
Se consideriamo l'unione dei vari eventi, ovvero la probabilità di X condizionata ad Y, dove X ed Y sono due risultati del test, invece bisogna fare il prodotto delle probabilità. In altre parole, la probabilità che per due volte di fila esca testa è uguale ad 1/2*1/2=1/4, etc.
Ma questo non significa che, dopo due volte che è uscita testa, croce abbia più probabilità di saltare fuori: significa che la sequenza testa-testa-testa è meno probabile di testa-testa-croce, ma la probabilità di croce è sempre uguale a quella di testa... Non so se è chiaro...

[montegentile]

I numeri estratti in n volte devono tendere allo stesso numero di uscite... giusto ?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gpc
No.
La probabilità che il numero esca è indipendente dal risultato precedente.
Con l'esempio della moneta, se è uscita testa la probabilità che nel lancio successivo esca croce è sempre di 1/2, così come la probabilità che esca testa è di 1/2. Qui parliamo di probabilità dei singoli eventi.
Se consideriamo l'unione dei vari eventi, ovvero la probabilità di X condizionata ad Y, dove X ed Y sono due risultati del test, invece bisogna fare il prodotto delle probabilità. In altre parole, la probabilità che per due volte di fila esca testa è uguale ad 1/2*1/2=1/4, etc.
Ma questo non significa che, dopo due volte che è uscita testa, croce abbia più probabilità di saltare fuori: significa che la sequenza testa-testa-testa è meno probabile di testa-testa-croce, ma la probabilità di croce è sempre uguale a quella di testa... Non so se è chiaro...

Così è proprio "Stats for dummies"

LuVi

[Preddy]

Beh come dice il mio professore di statistica, il lotto è la tassa sugli imbecilli

[Nevermind]

Originariamente inviato da gpc
No.
La probabilità che il numero esca è indipendente dal risultato precedente.
Con l'esempio della moneta, se è uscita testa la probabilità che nel lancio successivo esca croce è sempre di 1/2, così come la probabilità che esca testa è di 1/2. Qui parliamo di probabilità dei singoli eventi.
Se consideriamo l'unione dei vari eventi, ovvero la probabilità di X condizionata ad Y, dove X ed Y sono due risultati del test, invece bisogna fare il prodotto delle probabilità. In altre parole, la probabilità che per due volte di fila esca testa è uguale ad 1/2*1/2=1/4, etc.
Ma questo non significa che, dopo due volte che è uscita testa, croce abbia più probabilità di saltare fuori: significa che la sequenza testa-testa-testa è meno probabile di testa-testa-croce, ma la probabilità di croce è sempre uguale a quella di testa... Non so se è chiaro...

Chiarissimo e poi io ero forte in calcolo e statistica

Saluti.

[gpc]

Originariamente inviato da montegentile
I numeri estratti in n volte devono tendere allo stesso numero di uscite... giusto ?

La statistica, sempre usando l'esempio della moneta, ti dice che su un numero sufficientemente elevato di test (e qui è la chiave per capire la cosa), il numero di volte in cui esce testa è uguale al numero di volte in cui esce croce. Ma questa relazione non può dare una previsione: dice solo che se tiri la moneta abbastanza volte, la probabilità di ogni singolo evento tenderà ad 1/2...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Preddy
Beh come dice il mio professore di statistica, il lotto è la tassa sugli imbecilli

Giocato scientificamente sono d'accordo, giocare il superenalotto come faccio io, "una prepagata da un euro grazie" è una speranza...

LuVi

[gpc]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
Così è proprio "Stats for dummies"

LuVi

Evvai, mollo ing e mi metto a scrivere libri for dummies

[montegentile]

Originariamente inviato da gpc
No.
La probabilità che il numero esca è indipendente dal risultato precedente.
Con l'esempio della moneta, se è uscita testa la probabilità che nel lancio successivo esca croce è sempre di 1/2, così come la probabilità che esca testa è di 1/2. Qui parliamo di probabilità dei singoli eventi.
Se consideriamo l'unione dei vari eventi, ovvero la probabilità di X condizionata ad Y, dove X ed Y sono due risultati del test, invece bisogna fare il prodotto delle probabilità. In altre parole, la probabilità che per due volte di fila esca testa è uguale ad 1/2*1/2=1/4, etc.
Ma questo non significa che, dopo due volte che è uscita testa, croce abbia più probabilità di saltare fuori: significa che la sequenza testa-testa-testa è meno probabile di testa-testa-croce, ma la probabilità di croce è sempre uguale a quella di testa... Non so se è chiaro...

Perdonami, dato per assunto che due volte testa= 1/4 di probabilità... ovvero 3/4 croce... quindi è maggiormente probabile ??

[gpc]

Originariamente inviato da Nevermind
Chiarissimo

Vi mando l'email del profe e glielo dite, così impara a darmi 24 dicendomi che si aspettava di più...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da montegentile
Perdonami, dato per assunto che due volte testa= 1/4 di probabilità... ovvero 3/4 croce... quindi è maggiormente probabile ??

No, due volte testa = 1/2*1/2 = 1/4 così come due volte croce = 1/2*1/2=1/4 Non sono insiemi che puoi sottrarre.

1/4 = due volte testa
+
1/4= 2 volte croce
+
1/2 =testa e croce + croce e testa
=
1 -> 100%

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da gpc
Vi mando l'email del profe e glielo dite, così impara a darmi 24 dicendomi che si aspettava di più...

Consolati, io presi 25, ma mi sono laureato con lode

[scaci]

Originariamente inviato da montegentile
Perdonami, dato per assunto che due volte testa= 1/4 di probabilità... ovvero 3/4 croce... quindi è maggiormente probabile ??

No, due volte testa o due volte croce è sempre 1/4, mentre prima testa e poi croce, e viceversa, 1/2; totale: 1

[Nevermind]

Originariamente inviato da gpc
Vi mando l'email del profe e glielo dite, così impara a darmi 24 dicendomi che si aspettava di più...

Beh dai si può sempre migliorare e poi se ti dava 30 ti montavi la testa

Saluti.

[gpc]

Originariamente inviato da montegentile
Perdonami, dato per assunto che due volte testa= 1/4 di probabilità... ovvero 3/4 croce... quindi è maggiormente probabile ??

Le sequenze hanno probabilità diverse, non l'evento in sè...

[montegentile]

Originariamente inviato da Lucio Virzì
No, due volte testa = 1/2*1/2 = 1/4 così come due volte croce = 1/2*1/2=1/4 Non sono insiemi che puoi sottrarre.

1/4 = due volte testa
+
1/4= 2 volte croce
+
1/2 =testa e croce + croce e testa
=
1 -> 100%

LuVi

Il tuo caso presuppone 4 estrazioni e la prossima al 1/2.

[jumbo81]

per la legge dei grandi numeri (che è matematicamente esatta )

PRIMA O POI USCIRA'

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da montegentile
Il tuo caso presuppone 4 estrazioni e la prossima al 1/2.

No, due estrazioni, quelle che ho postato sono le 4 combinazioni possibili per 2 estrazioni di una moneta, ossia 2^2=4 combinazioni.

LuVi

[montegentile]

Ricordo, ma non riesco a trovare l'esempio, che i numeri laterali (1 e 90) hanno però statisticamente meno probabilità di uscita (dove statisticamente vuol dire che c'è stata analisi sui casi estratti) dando, come risultato finale, una curva a campana... questo collima con quello che si afferma...

(mi piacerebbe trovare quel grafico)...